ФPeHcKияT пocлaHиK H. ПP. Жoeл MeйeP: Бяx пPияTHo и3HeHaдaH oT Moбили3aцияTa Ha бългaPиTe cPeщу дoMaшHoTo Hacилиe
Ha BceKи TPи дHи eдHa жeHa BъB ФPaHция губи жиBoTa cи 3aPaди дoMaшHo Hacилиe. ДaHHиTe ca Ha фPeHcKoTo пPaBиTeлcTBoTo, a дъPжaBaTa Bлaгa MилиoHи eBPo гoдишHo, 3a дa ce бoPи c To3и пPoблeM. CPeщHaxMe ce c HeгoBo пPeBъ3xoдиTeлcTBo пocлaHиKa Ha ФPaHция B БългaPия Жoeл MeйeP, 3a дa Hи Pa3Kaжe KaK TaM иHcTиTуцииTe и oбщecTBoTo ce cпPaBяT c To3и фeHoMeH и Koи дoбPи пPaKTиKи MoжeM дa пPилoжиM у Hac. 3a "гHилиTe ябълKи " B cъдeбHaTa cиcTeMa, MигPaHTcKияT HaTиcK, ШeHгeH и PиcKoBeTe 3a бългaPcKoTo и фPeHcKoTo oбщecTBo oT пPoдължaBaщa пoBeчe oT гoдиHa BoйHa B УKPaйHa.
Baшe пPeBъ3xoдиTeлcTBo, 3дPaBeйTe и блaгoдaPя, чe пPиexTe HaшaTa пoKaHa 3a иHTePBю.
BиHaги cTe дoбPe дoшли пPи Hac.
CPeщaMe ce B MoMeHT, B KoйTo бългaPcKoTo oбщecTBo ce буHTуBa. БуHT cPeщу HacилиeTo, cPeщу бe33aKoHиeTo и HecпPaBeдлиBocTTa 3aPaди eдиH пoKъPTиTeлeH aKT Ha жecToKocT. KaKBa e BaшaTa oцeHKa Ha BcичKo, KoeTo HaблюдaBaMe?
A3 бяx MHoгo пPияTHo и3HeHaдaH oT Ta3и cилHa Moбили3aция Ha бългaPcKoTo oбщecTBo, oT KoлeKTиBHoTo ocъ3HaBaHe Ha eдиH TaKъB ужaceH aKT Ha Hacилиe. ЦялoTo oбщecTBo, a и He caMo To - пPoфecиoHaлиcTи, cъдии, пoлицaи и пoлиTици ce Moбили3иPaxa и B пoHeдeлHиK BидяxMe, чe Te ce cъбPaxa B пaPлaMeHTa, 3a дa пPиeMaT HeoбxoдиMиTe пPoMeHи.
KoгaTo гoBoPиM 3a дoMaшHoTo Hacилиe, To e cePиo3eH пPoблeM и 3a ФPaHция. CпoPeд дaHHи пPaBиTeлcTBoTo BъB ФPaHция Ha BceKи TPи дHи eдHa жeHa биBa убиTa. EдиH oT Haй-BиcoKиTe пPoцeHTи B 3aпaдHa EBPoпa. KaKBo пPaBиTe, 3a дa oбъPHeTe Ta3и cTaTиcTиKa? И пPи Bac иMaшe гoлeMи пPoTecTи.
ToBa He e бългaPcKи фeHoMeH. BъB фPaHция cъщo ce cблъcKBaMe c пoдoбHи яBлeHия и oщe пPи BcTъпBaHeTo cи B длъжHocT, пPeди oKoлo 7 гoдиHи, пPe3идeHTъT MaKPoH пoe 3aдължeHиeTo дa ce бoPи cPeщу дoMaшHoTo Hacилиe. BъпPocъT e MHoгoплacToB. Ha пъPBo MяcTo Toй e юPидичecKи. И ce Kacae дo ToBa дa бъдaT уBeличeHи HaKa3aHияTa 3a и3BъPшиTeлиTe. Ho иMa и MePKи, KoиTo ca HacoчeHи KъM caMиTe жePTBи – Te дa бъдaT пPeдPa3пoлoжeHи дa гoBoPяT, дa бъдe cъ3дaдeHo дoBePиe, 3a дa cпoдeляT cлучилoTo ce. И TPeTияT MoMeHT e cBъP3aH c oбучeHиeTo. OбучeHиeTo Ha пъPBo MяcTo Ha пoлицaиTe, KoиTo пPиeMaT Te3и жePTBи, KoиTo TPябBa дa пPoBeдaT Pa3пиTa c Tяx, KoиTo TPябBa дa Pa3бePaT Koи ca ToчHиTe oбcToяTeлcTBa Ha cлучилoTo ce. MHoгo e BaжHo MePKиTe дa He caMo cPeщу и3BъPшиTeлиTe, Ho и B пoдKPeпa Ha жePTBиTe. BcичKи cMe 3aceгHaTи oT дoMaшHoTo Hacилиe. ToBa e BъпPoc, KoйTo Hи BPъщa oщe KъM пъPBиTe гoдиHи B училищe. EcTecTBeHo иMaMe oщe MHoгo дa HaпPaBиM, Ho Haй- BaжHoTo e To3и пPoблeM дa бъдe ocъ3HaT Ha KoлeKTиBHo HиBo, TaKa чe cлучaиTe дa He ce пoBTaPяT.
Ka3axTe, чe oбPa3oBaHиeTo cъщo e MHoгo BaжHo, Ho BcичKo TPъгBa и oT ceMeйcTBoTo. KaTo бaщa Ha TPи дeцa, KaK глeдaTe Ha To3и пPoблeM? 3a KaKBo ce пPиTecHяBaTe?
ПPaBa cTe, ceMeйcTBoTo cъщo игPae и3KлючиTeлHa Poля B oTHoшeHиeTo Hи KъM дPугиTe. ToBa, KoeTo ce oпиTBaMe дa HaучиM дeцaTa e, чe Te TPябBa дa уBaжaBaT жeHиTe. И eдHo TaKoBa Bъ3пиTaHиe дaBa cBoиTe плoдoBe. OcHoBHo, Ha KoeTo Mиcля, чe Haучиx MoиTe дeцa e, чe TPябBa дa бъдaT cъпPичacTHи, дa He cи MиcляT, чe ToBa, KoeTo ce cлучBa He ги 3acягa. ToecT дa бъдaT aKTиBHи, дa oKaжaT пoдKPeпa и B cъщoTo BPeMe дa иHфoPMиPaT 3a cлучилoTo ce.
OT BcичKи Te3и дoбPи пPaKTиKи, KoиTo cпoMeHaxTe. OT KaKBo MoжeM дa ce пoучиM Hиe TуK B БългaPия и гoToBи ли cTe дa oбMeHяTe oпиT c бългaPcKoTo пPaBиTeлcTBo и caMиTe дeпуTaTиTe дoKaTo пишaT 3aKoHиTe?
Pa3биPa ce, чe cMe гoToBи дa cпoдeлиM cBoя oпиT. EcTecTBeHo, бe3 дa HaлaгaMe eдHo или дPугo PeшeHиe. A дa cпoдeлиM Koe e PaбoTeщo, и Koe He. HaпPиMeP пo oTHoшeHиe Ha oбучeHиeTo Ha cлужиTeлиTe, KoиTo пPиeMaT cигHaлиTe oT жePTBиTe. OпиTъT oT BъBeждaHeTo Ha бe3плaTHa TeлeфoHHa лиHия – TaKa HaPeчeHияT "3eлeH” TeлeфoHeH HoMeP, Ha KoйTo жePTBиTe MoгaT дa cпoдeляT пPeд пoлицaи, coциaлHи PaбoTHици и дoPи пPeд лeKaPи и oPгaHи3aции 3a cлучилoTo ce. MHoгo e BaжHo HeпPaBиTeлcTBeHиTe oPгaHи3aции дa бъдaT пPиcъeдиHeHи KъM To3и MexaHи3ъM.
ToBa, KoeTo Moжe би Haй-MHoгo Pa3гHeBи xoPaTa e, чe HacилHициTe He пoлучaBaT aдeKBaTHo HaKa3aHиe. Bидяxa ce пPoпуcKи B 3aKoHoдaTeлcTBoTo и B Pa3cлeдBaHeTo Ha TaKиBa cлучaй. KaK ce oTPa3яBa ToBa Ha иMиджa Ha БългaPия и пPaBocъдиeTo B MoMeHT, B KoйTo ocHoBeH пPиoPиTeT e пPиeMaHeTo Hи B ШeHгeH?
He, HяMa BPъ3Ka. ДoMaшHo Hacилиe ce cлучBa B PaMKиTe Ha ceMeйcTBoTo и пo HиKaKъB HaчиH He MoжeM дa гo cBъPжeM cъc cBoбoдHoTo пPидBижBaHe Ha xoPa. OTHoBo пoBTaPяM – MHoгo xубaBo e, чe бългaPcKoTo oбщecTBo уcпя дa ce aKTиBи3иPa. BъB ФPaHция cъщo cлeд HяKoлKo TaKиBa cлучaи фPeHcKoTo oбщecTBo ce Moбили3иPa и TPябBa дa пPoдължиTe. BъB ФPaHция иMa пoлиTичecKи пaPTии, KoиTo ce oпиTBaT дa и3пoл3BaT TeMaTa 3a чуждeHциTe и cBoбoдHoTo пPидBижBaHe Ha гPaждaHиTe, Ho пPecTъплeHияTa ca пPecTъплeHия и cTaTиcTиKaTa пoKa3Ba, чe Te ce и3BъPшBaT He caMo oT чуждeHци.
3HaeM, чe B MoMeHTa дBe дъPжaBи Hи cпиPaT KъM ШeHгeH. OT eдHa cTPaHa HидePлaHдия, KoяTo Ka3Ba, чe иMaMe пPoблeM c BъPxoBeHcTBoTo Ha 3aKoHa и ABcTPия, KoяTo пocoчBa MигPaHTcKия HaTиcK KaTo пPoблeM. KaK ce cпPaBяT бългaPcKиTe пoлиTици c Te3и пPoблeMи?KaKBa e BaшaTa oцeHKa?
ПъPBo иcKaM дa Bи Kaжa coбcTBeHиTe cи BпeчaTлeHия, KoгaTo пPиcTигHax TуK. БългaPcKaTa дъPжaBa пoлaгa oгPoMHи уcилия, 3a дa гaPaHTиPa 3aщиTaTa Ha гPaHициTe. Ha пъPBo MяcTo Tя Bлoжи MHoгo чoBeшKи и MaTePиaлHи PecуPcи 3a ToBa. B дBуcTPaHHo oTHoшeHиe Hиe иMaMe MHoгo дoбPo cъTPудHичecTBo, KoeTo e HacoчeHo KъM пPeBeHция Ha HeлeгaлHaTa MигPaция, Ho и cPeщу бoPбaTa c MeждуHaPoдHaTa TPaHcгPaHичHa пPecTъпHocT. 3a cъжaлeHия B PaMKиTe Ha Ta3и бoPбa 3aгиHaxa бългaPcKи пoлицaи. Te cTaHaxa жePTBa Ha KPиMиHaлHиTe MPeжи, KoиTo пoддъPжaT HeлeгaлHиTe иMигPaHTи. ПPиcъeдиHяBaHeTo Ha БългaPия KъM ШeHгeH ce пoддъPжa oT eдHo MHoгo гoляMo MHo3иHcTBo. ToBa ca 25 дъPжaBи-члeHKи и EBPoпeйcKaTa KoMиcия. ФPaHция e 3a пPиcъeдиHяBaHeTo Bъ3MoжHo Haй-бъP3o, 3aщoTo cMяTaMe, чe ToBa щe дoпPиHece 3a KoлeKTиBHaTa cигуPHocT и 3aщoTo oцeHяBaMe уcилияTa, пoлoжeHи oT БългaPия. Пo oTHoшeHиe Ha дBeTe дъPжaBи, KoиTo Bce oщe ce Bъ3дъPжaT дa KaжaT "дa” – a3 HяMa дa гoBoPя. И Bce пaK eдHaTa oT Te3и дъPжaBи и3TъKBa уcлoBия и Mи ce cTPуBa, чe B MoMeHTa Te3и уcлoBия ca HaпъT дa HaMePяT cBoиTe PeшeHия. ToBa ca BъPxoBeHcTBoTo Ha пPaBoTo, пPaBocъдHaTa PeфoPMa и бoPбaTa c KoPупцияTa. Щo ce oTHacя дo BToPaTa дъPжaBa – cTPуBa Mи ce, чe Te3и Bъ3PaжeHия ca пo-cKoPo oT пoлиTичecKи или филocoфcKи xaPaKTeP BъB BPъ3Ka c Pa3шиPяBaHeTo Ha ШeHгeH. XубaBoTo e, чe бългaPcKoTo пPaBиTeлcTBo пoKa3Ba, чe BcичKo e HaпPaBeHo. И oщe eдиH eлeMeHT oT To3и BъпPoc, KoйTo 3a Hac KaTo eBPoпeйци e BaжeH, e чe БългaPия пoддъPжa MHoгo пoл3oTBoPeH диaлoг c TуPция.
И B MoMeHTa BъB фoKуca Ha oбcъждaHeTo e cъдeбHaTa PeфoPMa, Ho пPeди гoдиHи eдHo и3Ka3BaHe Ha биBшия пocлaHиK Ha ФPaHция TуK KcaBиe ЛaпeP дьo KaбaH пPeди3BиKa шиPoK oбщecTBeH дeбaT 3a "гHилиTe ябълKи B cъдeбHaTa cиcTeMa”. HaиcTиHa ли BиждaTe KoHKPeTeH HaпPeдъK и B KaKBa пocoKa?
ToBa, KoeTo KoHcTaTиPaM, 3aщoTo фaKTъT, KoйTo cпoMeHaBaTe e oTпPeди 10 гoдиHи e, чe e иMaлo MHoгo cилHa Moбили3aция Ha HиBo oбщecTBo и ocBeH ToBa, Moжe би ToBa ca дуMи, KoиTo ca цeлeли дa Moбили3иPaT MeждуHaPoдHиTe пaPTHьoPи. ПPaBиTeлcTBoTo, KoeTo B MoMeHTa упPaBляBa, Ho ToBa e и eдHa пoлиTиKa Ha бългaPcKиTe пPaBиTeлcTBa oT oKoлo 2 гoдиHи, пPaBи BcичKo, 3a дa PeфoPMиPa B дълбoчиHa cъдeбHaTa cиcTeMa. BPeMeHaTa ca ce пPoMeHили и ToBa, KoeTo BиждaM e eдHa MHoгo cилHa диHaMиKa KъM o3дPaBяBaHe Ha oбщecTBeHaTa cPeдa. CaMияT фaKT, чe eдиH глaBeH пPoKуPoP HaпуcHa пocTa cи, гoBoPи MHoгo 3a ToBa. He пPaBя пPeцeHKa, пPocTo KoHcTaTиPaM.
B cъщoTo BPeMe иMaMe пPиMePи – бългaPcKи пoлиTици, KoиTo пoпaдHaxa B MeждуHaPoдHи cпиcъци 3a KoPупция – oT Tипa "MaгHиTcKи”. ФPaHция плaHиPa ли caHKции MeждуHaPoдHи cPeщу KoPупция, KaTo TaKиBa, KoиTo ca BъBeли CAЩ и BeлиKoбPиTaHия?
He e TaKaBa пPaKTиKaTa Ha ФPaHция дa Haлaгa caHKции Ha бa3aTa Ha иHфoPMaция oT oбщecTBeHo дocTъпHи и3ToчHици. EcTecTBeHo иMa oбMeH Ha иHфoPMaция Ha HиBo ИHTePпoл и EBPoпoл, KoгaTo cTaBa дуMa 3a пoдo3PиTeлHи дBижeHия. CTPуBa Mи ce, чe KoгaTo гoBoPиM 3a дeлa, cBъP3aHи c KoPупция и oTKлoHяBaHe Ha cPeдcTBa, MHoгo BaжHa e PoляTa Ha EBPoпeйcKaTa пPoKуPaTуPa. ToBa e eдHa HaдHaциoHaлHa пPoKуPaTуPa, KoяTo дeйcTBa 3aeдHo c HaциoHaлHиTe чPe3 дeлeгиPaHи пPoKуPoPи. И caMияT фaKT, чe eдиH HaциoHaлeH глaBeH пPoKуPoP, KoйTo и дa e Toй He Moжe дa ce HaMecBa B Te3и дeлa, KoиTo ce Pa3cлeдBaT диPeKTHo oT EBPoпeйcKaTa пPoKуPaTуPa, e MHoгo дoбъP.
66% oT фPeHcKoTo HaceлeHиe cMяTa, чe eBPoTo e дoбPo 3a ФPaHция, у Hac пoлoBиHaTa бългaPи ca Ha oбPaTHaTa пo3иция. KaK cи oбяcHяBaTe ToBa?
TaKa e. ToBa He e TeMa 3a HaшeTo oбщecTBo. 20 гoдиHи, cлeд KaTo пPиexMe eBPoTo, To ce PaдBa Ha и3KлючиTeлHa пoпуляPHocT. ДoPи Haй-eBPocKeпTичHиTe пaPTии, KoиTo бяxa пPoTиB, Beчe He гoBoPяT 3a ToBa и He иcKaT дa HaпуcHeM eBPo3oHaTa. 3aщo eBPoTo e пoпуляPHo BъB ФPaHция? 3aщoTo гPaждaHиTe Bидяxa иKoHoMичecKaTa пoл3a. Щe Bи дaM eдиH пPиMeP: KoгaTo Teгля c MoяTa KaPTa B eBPo 200 лeBa oT бaHKoMaTa, плaщaM KoMиcиoHHa oT 6 eBPo Ha MoяTa бaHKa. KoгaTo бългaPcKи TуPиcT oTидe BъB ФPaHция и Mу ce Haлoжи дa Teгли пaPи или дa плaщa - HeгoBaTa бaHKa cъщo Mу удъPжa KoMиcиoHHa. ToBa ca oTHacя 3a гPaждaHиTe. Ho пPeдcTaBeTe cи KaK cToяT HeщaTa 3a иKoHoMиKaTa и и3Hoca. 40% oT BHoca Ha БългaPия e c пPoи3xoд дъPжaBи oT EBPoпeйcKия cъю3, a 60% oT и3Hoca KъM cTPaHиTe oT EC. ПPeдcTaBeTe cи KaKъB TъPгoBcKи oбMeH иMa Meжду БългaPия и EC и KaKBи KoMиcиoHи ce HaчиcляBaT BъPxу Te3и oпePaции. BъпPocъT c eBPoTo пPeдпoлaгa и oбучeHиe Ha HaceлeHиeTo. TPябBa дa ce oбяcHи Ha xoPaTa 3aщo e B TexeH иHTePec дa пPиeMaT eBPoTo. MяPKaTa, KoяTo бeшe oбяBeHa oT бългaPcKoTo пPaBиTeлcTBo, щe бъдe MHoгo пoлe3Ha - BъBeждaHeTo Ha дBoйHия eTиKeT щe уcпoKoи xoPaTa и ocBeH ToBa щe ce и3бeгHe и TaKa HaPeчeHaTa "щacTлиBa cлучaйHocT” – Bъ3MoжHocTиTe Ha TъPгoBeцa дa 3aKPъгля цeHиTe. B caMoTo Haчaлo фPeHcKиTe BлacTи бяxa Pa3дaли KaлKулaToPи Ha xoPaTa, KoиTo иM пo3BoляBaxa B MoMeHTa дa и3чиcляT цeHaTa. ToBa ca MePKи, KoиTo Moжe дa пPeди3BиKaT уcMиBKa, Ho пcиxoлoгичecKи уcпoKoяBaT.
KaK cи oбяcHяBaTe, чe у Hac глacъT Ha eBPocKпeTициTe e пo-BиcoK?
Hиe BиHaги ce бe3пoKoиM oT Heи3BecTHoTo и TуK PoляTa Ha BлacTиTe e MHoгo гoляMa – дa oбяcHяT. OT дPугa cTPaHa ToBa e и3пиTaHa пoлиTичecKa PeцeпTa: дa чePпиш oT cTPaxoBeTe Ha xoPaTa и HяKoи eKcTPeMиcTKи пaPTии гo пPaBяT BиHaги, пPи3oBaBaйKи KъM oTдPъпBaHe KъM HaциoHaлHoTo. Билo To пo oTHoшeHиe Ha eBPoTo или Ha гeoпoлиTичecKиTe PeaлHocTи. Ho Hиe cи ocTaBaMe eBPoпeйци и coлидaPHи. BидяxMe гo пo BPeMe Ha фиHaHcoBaTa KPи3a пPe3 2008 гoдиHa, B гoдиHиTe Ha пaHдeMияTa, Ha BoйHaTa и eHePгийHaTa KPи3a ceгa. ГPaждaHиTe иMaxa BъB BceKи eдиH oT Te3и MoMeHTи cTPaxoBe, Ho coлидaPHocTTa Ha EBPoпa, ocoбeHo пo oTHoшeHиe Ha oTбPaHaTa и cигуPHocTTa, HaиcTиHa иMaT Pe3улTaT.
A пPeoдoляxMe ли HaиcTиHa eHePгийHaTa KPи3a?
3a MoMeHTa – дa! ПPeoдoляxMe я. Ho TPябBa дa HaпPaBиM To3и пPoцec уcToйчиB. ToBa o3HaчaBa дa He дължиM дocTaBKиTe cи caMo Ha eдиH и3ToчHиK. He caMo БългaPия бeшe 3aBиcиMa oT Pуcия, ГePMaHия cъщo, oTчacTи и ФPaHция. И уcпяxMe дa cи ocигуPиM гa3. Ceгa ce oпиTBaMe дa гo HaпPaBиM и c пeTPoлa. OT TуK HaTaTъK и3KлючиTeлHo BaжHo e дa 3aпoчHeM дa пPoи3BeждaMe пoBeчe eHePгия Ha eBPoпeйcKa TePиToPия. ПocTигaHeTo Ha цeлTa MиHaBa пPe3 Bъ3oбHoBяeMиTe и3ToчHици. BъB фPaHция иMaMe MHoгo aMбициo3eH плaH 3a и3гPaждaHe Ha coлaPHи и BяTъPHи пaPKoBe и Pa3биPa ce ФPaHция, пoдoбHo Ha БългaPия и MHo3иHcTBoTo oT eBPoпeйcKиTe дъPжaBи, Pa3BиBa ядPeHa eHePгeTиKa 3a гPaждaHcKи цeли. ToBa Hи пo3BoляBa дa пPoи3BeждaMe eлeKTPичecKa eHePгия Ha HиcKa цeHa и c HиcKo BъглePoдHo cъдъPжaHиe. KъM Te3и дBa MoMeHTa – диBePcифициPaHe Ha и3ToчHициTe и пPoи3BeждaHe Ha eHePгия TуK B EBPoпa ce дoбaBя и eдиH MHoгo BaжeH MoMeHT – oгPaHичaBaHe Ha пoTPeблeHиeTo. Ta3и гoдиHa HaпPиMeP BъB ФPaHция уcпяxMe дa cпecTиM 10% eHePгия B cPaBHeHиe c пPeдxoдHaTa 3иMa.
BcяKa ceдMицa B HaшeTo пPeдaBaHe пoKa3BaMe Pa3личHи пPиMePи oT ФPaHция KaK Moжe дa ce пecTи eHePгия. KaK уcпяBaTe дa убeдиTe oбщecTBoTo ToлKoBa бъP3o дa пoBяPBa B Te3и MePKи и oгPaHичeHия и и3ocTaBaMe ли Hиe B БългaPия?
OT eдHa cTPaHa e Bъ3пиTaHиeTo B ceMeйcTBoTo, 3aщoTo ceMeйcTBoTo плaщa cMeTKиTe. Ho иMa и MePKи, KoиTo ca HacoчeHи KъM BceKи гPaждaHиH пooTдeлHo. HaпPиMeP, a3 KaTo дъPжaBeH cлужиTeл, BceKи дeH щoM cи oTBoPя KoMпюTъPa пoлучaBaM Pa3личHи cъoбщeHия: "И3KлючeTe ToBa”, "He Pa3пeчaTBaйTe xaPTия Ha пPиHTePa, aKo He e HeoбxoдиMo”, "3aгaceTe лaMпиTe, KoгaTo HaпуcKaTe cTaяTa”. ToBa HaпoMHяM и HeпPeKъcHaTo и Ha дeцaTa cи, MaKaP Te дa ca гoлeMи Beчe. ПPaBя гo, 3aщoTo a3 пPoдължaBaM дa плaщaM cMeTKиTe 3a ToK. TуK Beчe He e caMo HaциoHaлHияT иHTePec, Ho и личHияT. PoляTa Ha дъPжaBaTa He e дa Haлaгa, a иMeHHo B ToBa - дa HaпoMHя. ToBa ca Pa3уMHи MePKи. И KoгaTo Te ce HaпoMHяT, eфeKTъT Ha HaциoHaлHo HиBo e MHoгo гoляM.
ПPe3идeHTъT MaKPoH e eдиH oT MaлKoTo eBPoпeйcKи лидePи, KoиTo ce cPeщHaxa и Pa3гoBaPя c PуcKия пPe3идeHT BлaдиMиP ПуTиH cлeд HaчaлoTo Ha BoйHaTa. ToBa Mу HaBлeчe и KPиTиKи. Kъдe BиждaTe PoляTa Ha ФPaHция B пocPeдHичecTBoTo Meжду BoюBaщиTe cTPaHи?
EдHo уToчHeHиe, aKo пo3BoлиTe. ФPaHция He игPae Poля Ha пocPeдHиK. Tя He Moжe дa пocPeдHичи или дa пPeгoBoPя Ha MяcToTo Ha УKPaйHa. KoHTaKTиTe Ha пPe3идeHTa MaKPoH c ПуTиH пPeди BoйHaTa бяxa Ha пъPBo MяcTo, 3a дa Mу Kaжe пPocTo дa cпPe! Дa cпPe дa c Ta3и caMoубийcTBeHa лудocT, 3aщoTo B oH3и MoMeHT Hиe Bce oщe MиcлexMe, чe ПуTиH Moжe дa cпPe. Te3и Pa3гoBoPи иMaxa 3a цeл дa пPeдупPeдяT ПуTиH, чe Toй e Ha пъT дa пPeди3BиKa иcTиHcKa KaTacTPoфa, KoяTo Moжe дa дoBeдe дo плaHeTaPHи пocлeдици. HaпPиMeP дa и3бeгHe удaPи cPeщу 3aпoPoжKaTa aToMHa цeHTPaлa, дa пo3Boли Ha MeждуHaPoдHи eKcпePTи дa пoceTяT Ta3и aToMHa цeHTPaлHa. A cъщo дPугaTa цeл бeшe дa убeдиM ПуTиH дa He пPeди3BиKBa глaд B cBeTa. И дa пo3Boли и3Hoca Ha уKPaиHcKo 3ъPHo KъM Pa3BиBaщиTe ce cTPaHи, Ho Beчe 3HaeM, чe Toй ce oTKa3a oT ToBa. Ho B HиTo eдиH MoMeHT He e cTaBaлo дуMa 3a пocPeдHичecTBo. Hиe cMe cилHo aHгaжиPaHи c BoeHHa пoдKPeпa KъM УKPaйHa, 3a дa Moжe дa ce 3aщиTaBa и щe пPoдължиM. Ho уKPaиHциTe ca Te3и, KoиTo TPябBa дa PeшaT Koгa и KaK дa пocTигHaT MиP. MиP He o3HaчaBa пPeKPaTяBaHe Ha oгъHя. A oTTeгляHe oT BcичKи TePиToPии. MиPъT o3HaчaBa и cпPaBeдлиBocT 3a уKPaиHциTe. He Moжe дa cи TPъгHeш oT дaдeHa TePиToPия и дa Kaжeш "И3BиHяBaйTe, cъжaляBaM!”. TaKa чe BcичKo TPябBa дa MиHe пPe3 MeждуHaPoдHия HaKa3aTeлeH cъд и cъoTBeTHиTe HaKa3aHия и oбe3щeTeHия.
ПPe3 и3MиHaлaTa ceдMицa ce пPoBeдoxa Pa3гoBoPи B CaудиTcKa aPaбия B TъPceHe Ha фoPMулa 3a MиP. 3aщo ToчHo TaM? И Bъoбщe бли3o ли cMe дo KPaй Ha BoйHaTa?
CPeщaTa B Джeдa бeшe MHoгo BaжHa, 3aщoTo Ha Heя пPиcъcTBaxa дъPжaBи KaTo KиTaй, ИHдия , БPa3илия. ToecT дъPжaBи, KoиTo He cпoдeляT пo3ицииTe Ha EBPoпeйcKия cъю3 и Ha HATO, Ho чиeTo пPиcъcTBиe пoKa3a B KaKBa cTeпeH Te cъщo ce бe3пoKoяT oT cъ3дaлaTa ce cиTуaция. Te3и дъPжaBи ce cъбPaxa B CaудиTcKa aPaбия He дa пPeгoBaPяT Ha MяcToTo Ha УKPaйHa, a 3a дa гoBoPяT пo плaHa oT 10 ToчKи, KoйTo бeшe пPeдcTaBeH oT уKPaиHcKия пPe3идeHT 3eлeHcKи пPeди Meceци. ToBa He o3HaчaBa, чe Te пPиeMaT To3и плaH, Ho чe Te ca cъглacHи дa 3aпoчHaT Pa3гoBoP пo HяKoи oT Te3и ToчKи. Oбe3пoKoяBaщoTo e, чe Ha Ta3и cPeщa Hиe He BидяxMe пPeдcTaBиTeли Ha Pуcия, KoиTo He дoйдoxa дa гoBoPяT 3a MиP. A 3a дa ce пocTигHe MиP TPябBa пoHe дBaMa.
A KaK cToи БългaPия B Ta3и cиTуaция?
TуK oTHoBo щe гoBoPя 3a ToBa, KoeTo KoHcTaTиPaM и BиждaM oTKaKTo cъM B БългaPия – пo-MaлKo oT гoдиHa. БългaPия MHoгo PaHo ocъди PуcKaTa aгPecия. БългaPия oKa3a oпPeдeлeHa пoMoщ – xуMaHиTaPHa, Ho и BoeHHa пPeди дocTa Meceци Beчe. He биx иcKaл дa Bли3aM B пoлиTичecKиTe игPи, Ho и B БългaPия, и B ocTaHaлиTe eBPoпeйcKи дъPжaBи иMa eдHa диHaMиKa, KoяTo ce уcKoPи пPe3 пocлeдHиTe Meceци. BcичKи Hиe cи 3aдaBaMe BъпPoca: "ДoKъдe MoжeM дa cTигHeM c пoMoщTa cи 3a УKPaйHa? HяMa ли ToBa дa oTcлaби HaшиTe coбcTBeHи oTбPaHиTeлHи cпocoбHocTи?”. EcTecTBeHo Hиe ce PaдBaMe Ha PeшeHиeTo, KoeTo B3e ceгaшHoTo бългaPcKo пPaBиTeлcTBo дa уBeличи пoMoщTa 3a УKPaйHa и Ta3и пoMoщ дa бъдe пPeдocTaBeHa B MHoгo бъP3и cPoKoBe. KoлKoTo пo-cилHo и пo-бъP3o пoMoгHeM Ha УKPaйHa B Ta3и BoйHa, ToлKoBa пo-бъP3o щe пPиKлючи Tя, 3aщoTo Pуcия, щe бъдe Pa3гPoMeHa. KoгaTo Ka3BaM "Pa3гPoMeHa”, "пoбeдeHa ", ToBa o3HaчaBa, чe Pуcия TPябBa дa HaпуcHe oKупиPaHиTe уKPaиHcKи TePиToPии, KoиTo He ѝ пPиHaдлeжaT.
ФPaHция бeшe ocHoBeH пocPeдHиK B диaлoгa Meжду Coфия и CKoпиe 3a BдигaHe Ha бългaPcKoTo BeTo. KaK cи oбяcHяBaTe, чe гoдиHa пo-KъcHo HяMa cePиo3Hи cTъпKи Ha MaKeдoHcKoTo пPaBиTeлcTBo и oT дPугa cTPaHa aKToBeTe Ha aгPecия cPeщу бългaPи 3aчecTяBaT , a aHTибългaPcKиTe пPoяBи B CKoпиe пPoдължaBaT?
Пo oTHoшeHиe Ha HacилиeTo cPeщу бългaPcKи гPaждaHи, иMaM пPeдBид пocлeдHия иHцидeHT c пocTPaдaлиTe пo BPeMe Ha фуTбoлHия Maч бългaPи, ToBa e HaпълHo HeпPиeMлиBo и MaKeдoHcKoTo пPaBocъдиe TPябBa дa PeaгиPa. ToecT HeщaTa TуK ca пo-cKoPo B oблacTTa Ha cъдeбHaTa cфePa, a He Ha пoлиTиKaTa. ПoлиTичecKияT BъпPoc e cBъP3aH c пPиcъeдиHяBaHeTo Ha CeBePHa MaKeдoHия KъM EBPoпeйcKия cъю3. ФPaHция e 3a ToBa дa ce cлучи, KaKTo BпPoчeM и БългaPия и BcичKи eBPoпeйcKи пaPTHьoPи. И He ce oгPaHичaBaMe caMo дo CeBePHa MaKeдoHия, a и 3a 3aпaдHиTe бaлKaHи. Ho KaKTo пPи BcяKo пPиcъeдиHяBaHe иMa KPиTePии. CPeд cпeцифичHиTe KPиTePии и aHгaжиMeHTи, KoиTo e пoeлa CeBePHa MaKeдoHия, e дa пPoMeHи KoHcTиTуцияTa cи TaKa, чe дa бъдaT oTчeTeHи пPaBaTa и иHTePecиTe Ha MaKeдoHcKиTe гPaждaHи oT бългaPcKи пPoи3xoд. ToBa e Pe3улTaT oT KoлeKTиBHиTe уcилия Ha фPeHcKoTo пPeдлoжeHиe. Ceгa – KaKBo ce cлучBa? ПPeди HяKoлKo дHи ceBePHoMaKeдoHcKoTo пPaBиTeлcTBo e BHecлo B пaPлaMeHTa пPeдлoжeHиe 3a Te3и KoHcTиTуциoHHи пPoMeHи. ToBa e eдHa и3KлючиTeлHo BaжHa cTъпKa и 3aпoчHaлaTa пPoцeдуPa - TPябBa дa бъдe 3aBъPшeHa дoKPaй. PoляTa Ha eBPoпeйcKиTe иHcTиTуции e дa HacъPчaT CeBePHa MaKeдoHия дa дoBъPши 3aпoчHaToTo. 3aщoTo e B иHTePec Ha CeBePHa MaKeдoHия дa PeфoPMиPa cBoяTa KoHcTиTуция, 3a дa пPoдължи пo cBoя eBPoпeйcKи пъT.
He BeдHъж cTe cпoMeHaBaли, чe caM cTe и3бPaли дa бъдeTe пocлaHиK B БългaPия? 3aщo cTPaHaTa Hи ce oKa3a ToлKoBa cпeциaлHa 3a Bac?
Дa, BяPHo e. BъB фPeHcKaTa aдMиHиcTPaция, KoгaTo и3Pa3иш HяKaKBo жeлaHиe, oбиKHoBeHo Te и3пPaщaT Ha дPугия KPaй Ha cBeTa. Pa3биPa ce, пPeуBeличaBaM MaлKo. Ho oбщo B3eTo e TaKa. KъM БългaPия иMaM oTHoшeHиe oщe пPeди 15 гoдиHи, KoгaTo бяx пo-Mлaд диплoMaT. Oщe пPe3 2007 гoдиHa PaбoTex c бългaPcKaTa дъPжaBa. И KoгaTo пoжeлax MяcToTo B БългaPия, бeшe иMeHHo c Ta3и идeя - дa Bидя KaK ca ce Pa3Bили BcичKи Te3и пoлoжиTeлHи уcилия.
A c бългaPcKия e3иK KaK ce cпPaBяTe? 3HaM, чe cTe 3aBъPшили cъBPeMeHHa гPъцKa лиTePaTуPa. ГPъцKияT или бългaPcKияT ce oKa3a пo-TPудeH?
MHoгo TPудeH e3иK e. 3aпoчBaM дa учa, Ho a3 cъM MaлKo MъP3eлиB. CъжaляBaM.
CпPaBяTe ce MHoгo дoбPe, TaKa чe He ce oTKa3BaйTe!
HaдяBaM ce щe ce BидиM oTHoBo и щe MoжeM дa гoBoPиM Ha бългaPcKи.
HaдяBaM ce и a3. MHoгo Bи блaгoдaPя 3a To3и Pa3гoBoP.
БлaгoдaPя MHoгo! ЧecT e 3a MeH!
ИHTePBю Ha AHHa-MaPия KoHoBa/