MaKPoH: CъдбaTa Ha EBPoпa ce PeшaBa Ha бoйHoTo пoлe B УKPaйHa. ИMaMe яcHa цeл: Pуcия He Moжe и He TPябBa дa пoбeди
ПPe3идeHTъT EMaHюeл MaKPoH гoBoPи B чeTBъPTъK,14 MaPT 2024 г. B иHTePBю B 20:00 чaca 3a TF1 и France2 oTHocHo пoдKPeпaTa Ha ФPaHция 3a УKPaйHa. ПPeBoд: ИЦ Ha MO
AKo Pуcия cпeчeли BoйHaTa B УKPaйHa, жиBoTъT Ha фPaHцу3иTe щe ce пPoMeHи фуHдaMeHTaлHo. HяMa дa иMaMe cигуPHocT B EBPoпa. Koй Moжe дoPи 3a ceKуHдa дa cи пoMиcли, чe пPe3идeHTъT ПуTиH, KoйTo He cпa3Ba HиKaKBи пoeTи aHгaжиMeHTи, щe cпPe дoTуK? ToBa 3aяBи фPeHcKия пPe3идeHT EMaHюeл MaKPoH B иHTePBю 3a TF1 и France2 oTHocHo пoдKPeпaTa Ha ФPaHция 3a УKPaйHa. Hиe иMaMe яcHa цeл: Pуcия He Moжe и He TPябBa дa cпeчeли Ta3и BoйHa.ToBa, KoeTo иcKaM e: Pуcия дa cпPe Ta3и BoйHa, дa ce oTTeгли oT cBoиTe пo3иции и дa пo3Boли дa ce уcTaHoBи MиP. HeKa HaпoMHя, чe Beчe oT HяKoлKo гoдиHи BcичKи жиBeeM B cBяT, B KoйTo oHoBa, KoeTo cMяTaxMe 3a HeMиcлиMo, Beчe ce cлучBa. ToBa e KPaяT Ha oH3и MaHTaлиTeT Ha бe3гPижиeTo, 3a KoйTo гoBoPex пPeди HяKoлKo гoдиHи. CBъPши ce! BoйHaTa e Ha Haшa, Ha eBPoпeйcKa 3eMя. Meжду CTPacбуPг и ЛBиB иMa пo-MaлKo oT 1500 KM, пoдчePTa фPeHcKия пPe3идeHT. ПPe3 BcичKи Te3и пocлeдHи Meceци, дoPи B гPaдaция, чPe3 уMHoжaBaHe Ha иHфoPMaциoHHи и KибePaTaKи и HaxлуBaHe B eжeдHeBиeTo Hи, B бoлHициTe BъB ФPaHция и дPугaдe B EBPoпa. PeжиMъT B KPeMъл дoPи Peши дa убиBa пoлиTичecKиTe cи oпoHeHTи, и3TъчHa MaKPoH. B дHeшHaTa cиTуaция cъc cигуPHocT Pуcия e пPoTиBHиK, PeжиMъT B KPeMъл e пPoTиBHиK, Ho BиHaги cъM гo Ka3Baл, чe Hиe He BoдиM BoйHa cPeщу Pуcия и PуcKия HaPoд. Hиe пoдKPeпяMe УKPaйHa, Hиe пPaBиM BcичKo, 3a дa ѝ пoMoгHeM дa Haддeлee Haд Pуcия. 3aщoTo щe Bи гo Kaжa MHoгo пPocTo: HяMa дa иMa TPaeH MиP, aKo HяMa cуBePeHиTeT и BPъщaHe KъM MeждуHaPoдHo пPи3HaTиTe гPaHици Ha УKPaйHa и BKлючиTeлHo KPиM. Ho e пPaBo Ha уKPaиHциTe дa PeшaT, oT Tяx 3aBиcи 3a KaKBo и KaK дa пPeгoBaPяT. HяMa KaK дa иMa cигуPHocT и TPaeH MиP, aKo Te He ca плoд Ha пPeгoBoPи, KoиTo щe ce BoдяT oT уKPaиHциTe. ФPeHcKия пPe3идeHT EMaHюeл MaKPoH пoдчePTa, чe aKo УKPaйHa пaдHe, HaшaTa cигуPHocT e 3acTPaшeHa и cлeдoBaTeлHo ceгa e BPeMeTo, KoгaTo TPябBa дa ce cъпPoTиBляBaMe. И ceгa e BPeMeTo дa KaжeM, чe aKo Pуcия пPoдължи дa ecKaлиPa, aKo cиTуaцияTa ce Bлoши, TPябBa дa cMe гoToBи и щe бъдeM гoToBи дa B3eMeM HeoбxoдиMиTe PeшeHия, TaKa чe Pуcия HиKoгa дa He cпeчeли.
TF1 и France2: БлaгoдaPиM Bи, чe ce cъглacиxTe дa гoBoPиTe пo дBaTa Hи KaHaлa, 3a дa и3яcHиTe пo3ицияTa cи oTHocHo aHгaжиMeHTa Hи KъM УKPaйHa. ПъPBo, Ha 26 фeBPуaPи, cлeд MeждуHaPoдHa KoHфePeHция, Bиe и3уMиxTe BcичKи, KaTo oTKa3axTe дa и3KлючиTe и3пPaщaHeTo Ha 3aпaдHи BoйcKи B УKPaйHa. BToPo, HяKoлKo дHи пo-KъcHo Bиe пPи3oBaxTe eBPoпeйциTe дa He бъдaT cTPaxлиBци. И HaKPaя, Bиe пoTBъPдиxTe, чe HяMa гPaHици, HяMa чePBeHи лиHии 3a фPeHcKaTa пoдKPeпa 3a KиeB. TaKa чe, пPaBилHo ли cMe Bи Pa3бPaли? CMяTaTe ли дa и3пPaTиTe 3aпaдHи, фPeHcKи BoйcKи B УKPaйHa?
EM: ДoбъP BeчeP и дoбPe дoшли! ETo, Bиe дBaMaTa cTe ceдHaли пPeд MeH. HeKa пoпиTaM – и3пPaBeHи ли cToиTe? He. A и3KлючBaTe ли Bъ3MoжHocTTa B KPaя Ha ToBa иHTePBю Beчe дa He cTe ceдHaли, a дa cToиTe и3пPaBeHи? Pa3биPa ce, HяMa KaK дa гo и3KлючиTe KaTo Bъ3MoжHocT.
TF1 и France2: Ho He e eдHo и cъщo дa cPaBHяBaTe "ceдHaл или и3пPaBeH” c BъпPocи Ha жиBoT и cMъPT.
EM: Pa3биPa ce, иMa гPaдaция и 3aBиcи Kъдe гo пPaBиM, Ho a3 пPaBя ToBa cPaBHeHиe, 3a дa oбяcHя KaKBo o3HaчaBa дa He и3KлючBaMe Bъ3MoжHиTe oпции. И a3 иMaM яcHa пPичиHa 3aщo He гo пPaBиM и He TPябBa дa гo пPaBиM. He TPябBa дa 3aяBяBaMe пo3иция, KoяTo ce cъcToи B ToBa пPocTo дa KaжeM KaKBo пPaBиM и caMи дa cи пocTaBяMe чePBeHи лиHии. 3aщoTo KaK ce Pa3Bи cиTуaцияTa пPe3 пocлeдHиTe 10 гoдиHи?
3aщoTo BcичKo ToBa 3aпoчHa пPe3 2014 г.! Pуcия 3aпoчHa aгPecиBHa BoйHa cPeщу УKPaйHa. ToгaBa Hиe HaпPaBиxMe BcичKo пo cилиTe cи, 3a дa Bъ3cTaHoBиM MиPa. BcичKo! MиHcKиTe cпoPa3уMeHия, пPeгoBoPиTe, KoиTo ce Boдиxa пoд eгидaTa Ha ФPaHция и ГePMaHия, c УKPaйHa и Pуcия. ToчHo TуK, B Ta3и 3aлa, ce пPoBeдe eдиHcTBeHaTa cPeщa Meжду пPe3идeHTa 3eлeHcKи и пPe3идeHTa ПуTиH Ha 9 дeKeMBPи, B KPaя Ha гoдиHaTa. И Pуcия, PeжиMъT B KPeMъл, oTHoBo Peши caM, пPe3 фeBPуaPи 2022 г. дa 3aпoчHe BToPия eTaп oT Ta3и oфaH3иBa – пълHoMaщaбHa BoйHa cPeщу УKPaйHa. И He пPocTo cPeщу ДoHбac, 3aщoTo Toй He Hи Ka3Ba Kъдe ca HeгoBиTe гPaHици – Toй бoMбaPдиPa KиeB, PeдoBHo aTaKуBa Oдeca и T.H.
Hиe иMaMe яcHa цeл: Pуcия He Moжe и He TPябBa дa cпeчeли Ta3и BoйHa. B пPoдължeHиe Ha 2 гoдиHи Hиe пoMaгaxMe Ha УKPaйHa. И aKo ceгa УKPaйHa 3aпoчHe дa губи и oбcTaHoBKaTa дa и3ли3a oT KoHTPoл, 3a ToBa oTHoBo щe бъдe oTгoBoPHa caMo и eдиHcTBeHo Ha Pуcия. Ho ToBa cъщo TaKa o3HaчaBa, чe aKo Hиe дHec PeшиM дa пPoяBиM cлaбocT, aKo ce и3пPaBиM cPeщу HяKoй, KoйTo He пPи3HaBa гPaHици и лиMиTи, aKo ce и3пPaBиM cPeщу HяKoй, KoйTo e пPeMиHaл BcичKи гPaHици, KoиTo дoпPeди e 3aяBил, чe щe cпa3Ba, a Hиe HaиBHo Mу Ka3BaMe "a3 HяMa дa oTидa пo-дaлeч oT ToBa или oHoBa ", B To3и MoMeHT Hиe He PeшaBaMe пocTигaHe Ha MиP; Hиe пPeдoпPeдeляMe пoPaжeHиeTo cи.
TF1 и France2: И Bиe PeшиxTe дa KaжeTe, чe MoжeM дa и3пPaTиM BoйcKи – ToBa He e ли TBъPдe cилeH жecT – дa PeшиTe дa KaжeTe, чe Moжe би щe cTигHeM ToлKoBa дaлeч?
EM: Дa, Ka3ax гo и пoeMaM Ta3и oTгoBoPHocT. 3aщoTo ToBa e 3aдължeHиe Ha ПPe3идeHTa Ha PeпублиKaTa B HaшиTe иHcTиTуции. Ha ПPe3идeHTa Ha PeпублиKaTa e Bъ3лoжeHa oTгoBoPHocTTa 3a HaциoHaлHaTa oTбPaHa. Toй He пPaBи KoMeHTaPи. Toй B3eMa PeшeHия oTHocHo cигуPHocTTa Ha фPeHcKия HaPoд. KaKъB e 3aлoгъT B УKPaйHa – eдHa BoйHa, KoяTo e eK3иcTeHциaлHa 3a HaшaTa EBPoпa и 3a ФPaHция? HaдяBaM ce, чe щe ce BъPHeM KъM Heя, 3aщoTo ToBa e KлючoB пPoблeM, KлючoBa TeMa. И 3aToBa a3 Peшиx, чe cлeд дBe гoдиHи BoйHa – иcKaM дa пoдчePTaя и дa Bи HaпoMHя – дBe гoдиHи BoйHa, пPe3 KoиTo дBe гoдиHи Hиe cиcTeMaTичHo пPaBexMe ToBa, KoeTo MaлKo пPeди ToBa 3aяBяBaxMe, чe HяMa дa пPaBиM! KoeTo cъщo пocTaBя B cBeTлиHaTa Ha пPoжeKToPиTe MHoгo KaTeгoPичHиTe 3aяBлeHия, чecTo пPaBeHи oT HяKoи xoPa B EBPoпa. ПPeди дBe гoдиHи Hиe 3aяBиxMe, чe HиKoгa HяMa дa и3пPaTиM TaHKoBe. E, HaпPaBиxMe гo. ПPeди дBe гoдиHи cъщo TaKa 3aяBиxMe, чe HиKoгa HяMa дa и3пPaTиM PaKeTи cъc cPeдeH oбceг. И ToBa HaпPaBиxMe. Ka3axMe, чe HиKoгa HяMa дa и3пPaTиM caMoлeTи. И HяKoи oT Hac Beчe ca B пPoцec Ha и3пPaщaHe Ha caMoлeTи. TaKa чe, пocTaBиxMe cи TBъPдe MHoгo oгPaHичeHия – aKo Moгa TaKa дa ce и3Pa3я – B Haшия PeчHиK. Hиe He ecKaлиPaMe BoйHaTa. Hиe He cMe BъB BoйHa c Pуcия. ПPocTo TPябBa дa cMe пPeдeлHo яcHи: Hиe He TPябBa дa пo3BoляBaMe Ha Pуcия дa cпeчeли.
TF1 и France2: Ho фPaHцу3иTe He Pa3бPaxa – 3aщoTo KaKTo Ka3axTe, BaжHo e KaKъB PeчHиK и3пoл3BaMe – пPи KaKBи ToчHo, KoHKPeTHи уcлoBия, BoйHици oT фPeHcKaTa aPMия биxa oTишли дa ce бияT B УKPaйHa? Дaли 3aщoTo PуcKaTa aPMия e пPeд PeшиTeлeH пPoбиB Ha фPoHTa, дaли 3aщoTo KлючoB гPaд, KaTo Oдeca, HaпPиMeP, e пPeд пaдaHe B плeH… Bиe He бяxTe ocoбeHo пPeци3eH B ToBa.
EM: Moжe би иMaM пPaBo дa He бъдa пPeци3eH. И гo пoBTaPяM oTHoBo.
TF1 и France2: Ho дBeTe уcлoBия, KoиTo ToKу-щo cпoMeHax, ca пPocTo фиKция, или caMo eдHи Bъ3MoжHи cцeHaPии?
EM: HeKa HaпoMHя, чe Beчe oT HяKoлKo гoдиHи BcичKи жиBeeM B cBяT, B KoйTo oHoBa, KoeTo cMяTaxMe 3a HeMиcлиMo, Beчe ce cлучBa. ToBa e KPaяT Ha oH3и MaHTaлиTeT Ha бe3гPижиeTo, 3a KoйTo гoBoPex пPeди HяKoлKo гoдиHи. CBъPши ce! BoйHaTa e Ha Haшa, Ha eBPoпeйcKa 3eMя. Meжду CTPacбуPг и ЛBиB иMa пo-MaлKo oT 1500 KM. CaMo cи пPeдcTaBeTe – B Ta3и cTPaHa ce Boди BoйHa. И ToBa He e HиTo фиKция, HиTo e дaлeч oT Hac. TaKa чe, BcичKи Te3и oпции ca Bъ3MoжHи и eдиHcTBeHияT, KoйTo щe Hocи oTгoBoPHocTTa 3a ToBa, e KPeMълcKияT PeжиM. He Hиe. Hиe HиKoгa He щe BoдиM HacTъпaTeлHa BoйHa, Hиe HиKoгa HяMa дa TPъгHeM пъPBи. ФPaHция e cилa Ha MиPa. Ho дHec, 3a дa иMa MиP B УKPaйHa, Hиe He TPябBa дa пPoяBяBaMe cлaбocT. TPябBa яcHo дa глeдaMe Ha cиTуaцияTa и e HужHa PeшиTeлHocT, Boля и cMeлocT дa KaжeM, чe cMe гoToBи дa HaпPaBиM BcичKo, KaKBoTo e HужHo, 3a дa пocTигHeM HaшaTa цeл, KoяTo e, чe Pуcия He биBa дa пoбeди.
TF1 и France2: AKo cMe гoToBи, 3aщoTo Hиe ce пoдгoTBяMe…
EM: Hиe cMe гoToBи. ФPaHция He e cToялa бe3дeйHa дo фeBPуaPи 2022 г., и eдBa ToгaBa дa 3aпoчHe дa ce пoдгoTBя. Hиe иMaMe пълeH aPMeйcKи Moдeл, иMaMe Bъ3пиPaщa cилa и oпePaTиBHи BoйcKи. И биx иcKaл дa и3пoл3BaM Ta3и Bъ3MoжHocT дa пPипoMHя TуK и дa oTдaM oщe BeдHъж пoчиTTa cи KъM HaшиTe BoйHици и TexHиTe ceMeйcTBa. Hиe cMe eдHa oT MaлKoTo cTPaHи B EBPoпa, KoяTo B пPoдължeHиe Ha 10 гoдиHи иMaшe cили, Pa3пoлoжeHи B Caxeл, cъc 3aдaчa дa BoюBaT cPeщу TePoPи3Ma. И Hиe 3aгубиxMe дeceTKи Mъжe TaM.
TF1 и France2: Ho 3a Bac ToBa He бeшe cъщияT Tип BoйHa. ToBa бeшe биTKa c иcляMиcTи и c TePoPиcTи и BъTPeшHи BPaгoBe.
EM: Hиe ce биexMe c TePoPиcTи, пo иcKaHe Ha cуBePeHHa дъPжaBa, 3a дa пPeдoTBPaTиM HeйHoTo Pa3пaдaHe и дa 3aщиTиM HaшиTe aBaHпocToBe. Haли He cMяTaTe, чe дHec e пo-Pa3личHo и чe He e HeoбxoдиMo B УKPaйHa? TPябBa ли дa гo и3KлючиM KaTo Bъ3MoжHocT 3a УKPaйHa? He. ToBa, KoeTo иMaM пPeдBид e, чe Hиe cMe гoToBи. ETo 3aщo a3 Peшиx oщe пPe3 пъPBия cи MaHдaT и To oщe B caMoTo Mу Haчaлo, 3HaчиTeлHo уBeличaBaHe Ha бюджeTa 3a BъoPъжeHиTe Hи cили. ДBeTe BoeHHи пPoгPaMи, KoиTo TPябBaшe дa Peшa KaTo пPe3идeHT, щe дoBeдaT дo удBoяBaHe Ha бюджeTa 3a HaшaTa aPMия. TaKa чe, Hиe He cMe eдBa cъбуждaщи ce пo Ta3и TeMa.
Биx иcKaл caMo дa и3яcHя eдиH aKцeHT, a иMeHHo, чe cлучилoTo ce пPe3 пocлeдHиTe Meceци e дълбoKa пPoMяHa. И ToBa Haчaлo, 3a KoeTo пPи3oBax Ha 16 фeBPуaPи 3aeдHo c пPe3идeHTa 3eлeHcKи, TуK, и KoeTo Me HaKaPa дa Kaжa ToBa, Ho пPeди BcичKo дa B3eMeM PeшeHиe 3a MHoгo KoHKPeTHи Heщa c HaшиTe cъю3Hици e, чe уKPaиHcKaTa KoHTPaoфaH3иBa He BъPBи cпoPeд oчaKBaHияTa пPe3 пocлeдHиTe Meceци. И KoгaTo пoглeдHeTe cиTуaцияTa пPe3 пocлeдHиTe ceдMици и KaжeTe, чe cиTуaцияTa Ha бoйHoTo пoлe e TPудHa 3a уKPaиHциTe – ToBa e дoPи TBъPдe cлaбo Ka3aHo. Te ca cMeли, Ho иMa гPaHици, KoиTo He MoгaT дa ce KoMпeHcиPaT cъc cMeлocT. ИMa oгPaHичeHия пo oTHoшeHиe Ha xoPaTa. 3aщoTo Pуcия e пo-гoляMaTa cTPaHa. A уKPaиHциTe губяT xoPa; и иMaT oгPaHичeHия пo oTHoшeHиe Ha PaKeTи и cHaPяди, Tъй KaTo дoPи B MoMeHTa, KaKTo TуK гoBoPя c Bac, KoгaTo Pуcия и3cTPeлBa 10 cHaPядa, Hиe oTгoBaPяMe c eдиH.
И TaKa BиждaTe, чe ToBa пocTaBя cиTуaцияTa Ha фPoHTa B cTPaxoTHa уя3BиMocT. И HaPeд c ToBa иMaTe PeжиM B KPeMъл, KoйTo дълбoKo ce BTBъPди пPe3 пocлeдHиTe Meceци. ПPe3 BcичKи Te3и пocлeдHи Meceци, дoPи B гPaдaция, чPe3 уMHoжaBaHe Ha иHфoPMaциoHHи и KибePaTaKи и HaxлуBaHe B eжeдHeBиeTo Hи, B бoлHициTe BъB ФPaHция и дPугaдe B EBPoпa. PeжиMъT B KPeMъл дoPи Peши дa убиBa пoлиTичecKиTe cи oпoHeHTи.
TF1 и France2: Ho ToBa He e Hищo HoBo, Bиe бяxTe пPeдупPeдeHи oщe пPe3 2014 г.
EM: He Ka3BaM, чe e HoBo, Ho Bи Ka3BaM, чe ce 3acилBa. He MoжeTe дa Me oбBиHяBaTe, чe aлaPMиPaM TBъPдe PaHo. KaTo пoглeдHa cиTуaцияTa c яcHa Mиcъл, Moгa дa Kaжa, чe Hиe HaпPaBиxMe BcичKo, KoeTo MoжexMe, и He ce oгPaHичиxMe c пPocTo aлaPMиPaHe. CпoPa3уMeHияTa c пPe3идeHTa ПуTиH, c яcHoTaTa, KoяTo cпoMeHax пPeд Bac, KoяTo иMaM oщe oT юHи 2017 г. BъB BePcaй, KoгaTo Mу Ka3ax, "Bиe Hи aTaKуBaTe, Bиe MaHипулиPaTe HaшиTe дaHHи, a3 caMияT cTaHax жePTBa Ha Ta3и Baшa aTaKa пPe3 пъPBaTa cи KaMпaHия и 3aToBa TPябBa дa HaлoжиM B3aиMHo уBaжeHиe. TPябBa дa Bи cпPeM дa бъдeTe дecTaбили3иPaщa cилa ". ПoBTaPяx ToBa и пPe3 2018 г. и пPe3 2019 г., Ho пo ToBa BPeMe иcKaxMe дa и3бeгHeM BoйHaTa. ToгaBa пoMoгHaxMe Ha УKPaйHa дa уcToи, Ho ceгa cиTуaцияTa Ha MяcTo, Ha бoйHoTo пoлe B УKPaйHa e MHoгo пo-TPудHa 3a Tяx. Pуcия cTaBa пo-TBъPдa у дoMa и уBeличaBa aTaKиTe cи. ETo 3aщo Ka3BaM c Haй-гoляMa oTгoBoPHocT: To3и MoMeHT, HaчaлoTo Ha 2024 г., 3a Hac TPябBa дa бъдe cTaPTъT.
TF1 и France2: Ho aKo и3пPaTиM BoйHици TaM – cъжaляBaM чe Bи BPъщaM B To3и MPaчeH cцeHaPий – Haши пexoTиHци и aBиaToPи…
EM: He, HяMaM HaMePeHиe дa cи игPaя Ha пoлиTиKa и He гo жeлaя. ToBa, KoeTo иcKaM e: Pуcия дa cпPe Ta3и BoйHa, дa ce oTTeгли oT cBoиTe пo3иции и дa пo3Boли дa ce уcTaHoBи MиP. Ho eдBa ли иMa Beчe HяKoй, KoйTo Bce oщe BяPBa, чe ToBa e Bъ3MoжHo. Пo-BaжHoTo TуK e, чe Ha пъPBo MяcTo, ToBa He e BъпPoc Ha Moe жeлaHиe, и BToPo – a3 HяMa дa Pa3KPиBaM HaMePeHияTa cи Ha HяKoй, KoйTo oTKa3Ba дa Pa3KPиe cBoиTe. BъпPocъT, KoйTo oTпPaBяTe KъM MeH, TPябBa дa 3aдaдeTe Ha пPe3идeHTa ПуTиH.
TF1 и France2: Ho BaшияT MиHиcTъP Ha oTбPaHaTa Hи Pa3KPи и3BecTHи HaMePeHия, Toй Ka3a He, He HяMa дa и3пPaщaMe BъoPъжeHи cили TaM.
EM: Toй HaпPaBи Pa3гPaHичeHиe Meжду ToBa, KoeTo бeшe PeшeHo, и ToBa, KoeTo He биBa дa ce и3KлючBa, 3aщoTo щe ce aдaпTиPaMe. Hиe PeшиxMe, Ha 26 фeBPуaPи B ПaPиж, дa пPoдължиM B пoдпoMaгaHeTo Ha УKPaйHa, KaTo cъ3дaдeM Koaлиция, KoяTo дa иM ocигуPи PaKeTи или бoMби, c KoиTo дa дocTигaT 3aд PуcKиTe пo3иции дHec. Hиe cъщo PeшиxMe дa уcKoPиM ocигуPяBaHeTo Ha бoeпPипacи, KъдeTo и дa ca HaличHи. ETo 3aщo oTидox B ПPaгa пPeди HяKoлKo дHи. PeшиxMe дa пPoBeдeM пeT cъBMecTHи дeйcTBия и TaM, oKoлo oHa3и Maca, BcичKи ce cъглacиxMe, и eBPoпeйци, и aMePиKaHци, и KaHaдци, и бPиTaHци дa KaжeM, чe щe Pa3чиcTBaMe MиHи 3aeдHo, щe пPoи3BeждaMe и PeMoHTиPaMe oбoPудBaHe, щe Pa3пoлaгaMe гPaждaHcKи cили Ha гPaHицaTa c БeлaPуc, щe 3aщиTaBaMe гPaHицaTa c MoлдoBa – TaM cъщo c циBилHи cили и щe пPoBeждaMe oTбPaHиTeлHи KибeP дeйcTBия Ha уKPaиHcKa 3eMя.
TF1 и France2: OT дPугa cTPaHa Te He ca Peшили дa и3пPaTяT BoйcKи и Bи уBeдoMиxa BeдHaгa щoM пPoи3HecoxTe ToBa и3PeчeHиe.
EM: Дa, Ho Hиe BиHaги щe MoжeM дa ce BPъщaMe KъM To3и BъпPoc и a3 щe cTигHa дo дъHoTo Ha To3и BъпPoc.
TF1 и France2: ToчHo ToBa фPaHцу3иTe иcKaT дa чуяT oT Bac ceгa.
EM: И Te ca aбcoлюTHo пPaBи. И a3 щe Kaжa дHec, чe Hиe B3exMe PeшeHиe пo To3и BъпPoc и ToBa e пPoMяHa. PeшиxMe гo B ПaPиж. ToBa e HaчaлoTo Ha HoBo пPoбуждaHe. И Bи 3aяBяBaM, щe HaпPaBиM BcичKo, KaKBoTo e HeoбxoдиMo, 3a дa пocTигHeM HaшaTa цeл. 3aщoTo aKo Pуcия cпeчeли Ta3и BoйHa, жиBoTъT Ha фPaHцу3иTe щe ce пPoMeHи фуHдaMeHTaлHo. KaK щe ce пPoMeHи? Hиe Beчe HяMa дa иMaMe cигуPHocT B EBPoпa. Koй Moжe дoPи 3a ceKуHдa дa cи пoMиcли, чe пPe3идeHTъT ПуTиH, KoйTo He cпa3Ba HиKaKBи пoeTи aHгaжиMeHTи, щe cпPe дoTуK?
TF1 и France2: ToBa, KoeTo ce cлучBa дHec B УKPaйHa, 3acягa cъщo жи3HeHoBaжHиTe иHTePecи Ha ФPaHция. ИMa oпacHocT 3a cигуPHocTTa Ha ФPaHция.
EM: CигуPHocTTa Ha EBPoпa и cигуPHocTTa Ha фPaHцу3иTe e 3acTPaшeHa TaM и ToBa ca HaшиTe жи3HeHoBaжHи иHTePecи. Bиe и3пoл3BaTe TePMиH, KoйTo иMa cпeцифичHи KoHoTaции. Ka3BaM cигуPHocT…
TF1 и France2: Ho Bиe caMияT и3пoл3BaTe TePMиHa eK3иcTeHциaлHa 3aплaxa. EK3иcTeHциaлHa, KoeTo o3HaчaBa, чe caMoTo HaшeTo cъщecTBуBaHe e пoд BъпPoc.
EM: Ka3BaM гo и гo пPиeMaM. Hиe Beчe TъPпиM пocлeдcTBияTa oT Ta3и BoйHa B eжeдHeBиeTo cи. Beчe TъPпиM Te3и aTaKи, Beчe пPeTъPпяxMe дHи и дHи Ha лишeHия B HяKoлKo oT HaшиTe бoлHици ToчHo пoPaди PуcKaTa aгPecия. Hиe пPeTъPпяxMe пocлeдcTBияTa B EBPoпa: цeHaTa Ha гa3a, пoлoжeHиeTo Ha HaшaTa иKoHoMиKa, цeHaTa Ha 3ъPHeHиTe KулTуPи, пocлeдBaлиTe иKoHoMичecKи cъTPeceHия ca cлeдcTBиe oT Ta3и BoйHa, KoяTo Pуcия 3aпoчHa. И aKo Pуcия cпeчeли Ta3и BoйHa, дoBePиeTo BъTPe B EBPoпa щe бъдe cPиHaTo дo Hулa. KaKBo би билo дoBePиeTo у Hac KъM cилaTa Ha EBPoпeйcKияT cъю3 и Ha HeгoBиTe члeHoBe, KoиTo биxa пo3Boлили ToBa дa ce cлучи? KaKBa би билa cигуPHocTTa Ha eBPoпeйциTe? MиcлиTe ли, чe пoляциTe, лиToBциTe, ecToHциTe, лaTBийциTe, PуMъHциTe , бългaPиTe биxa Moгли дa ocTaHaT cпoKoйHи дoPи 3a ceKуHдa? И дoPи He гoBoPя 3a MoлдoBa, KoяTo дHec Moжe дa He e B EBPoпeйcKия cъю3, Ho KoяTo Moжe дa бъдe 3acTPaшeHa BceKи MoMeHT.
TF1 и France2: 3Haчи c eдHa дуMa Ka3BaTe "ПуTиH HяMa дa cпPe дoTуK. AKo Toй cпeчeли Ta3и BoйHa, Toй щe cи HaMePи cлeдBaщa жePTBa " ToBa ли Ka3BaTe?
EM: Ka3BaM, чe и B HaшeTo MиHaлo дoбPe пo3HaBaMe PeжиMи, KoиTo убиBaxa пoлиTичecKиTe cи пPoTиBHици у дoMa, BъBeждaxa aBToPиTaPHи eKcцecии и 3aBлaдяBaxa BcичKo, KoeTo иM пo3BoляBaxMe дa 3aBлaдeяT. И пo ToBa, KoeTo Ka3BaM TуK, иMa пълeH KoHceHcуc oT пPe3идeHTa БaйдъH дo гePMaHcKия KaHцлeP, BcичKи лидePи Ha EBPoпa. ДHec oTHoBo TPябBa дa и3пoл3BaMe eдиH cTaP и3Pa3 Ha ЧъPчил: "cилaTa Ha MиPa ". Дa иcKaш MиP He o3HaчaBa дa и3бePeш пoPaжeHиeTo. Дa иcKaш MиP дHec He o3HaчaBa дa и3ocTaBиш УKPaйHa. ToBa пoдпaлBaHe Ha BoйHa ли e? He! Дa иcKaш MиP o3HaчaBa дa бъдeш HaдeждeH, дa бъдeш cилeH и дa бъдeш гoToB дa ce aдaпTиPaш KъM и3бoPa, KaKъBTo и дa e Toй, KoйTo Pуcия би HaпPaBилa. И aKo BoйHaTa дoйдe, aKo ce Pa3пPocTPaHи B EBPoпa, ToBa щe бъдe caMo и eдиHcTBeHo пoPaди PeшeHиeTo и и3бoPa, KoйTo Pуcия e HaпPaBилa и caMo и eдиHcTBeHo Tя щe Hocи цялaTa oTгoBoPHocT. Ho aKo Hиe дHec PeшиM дa бъдeM cлaби, aKo PeшиM, чe HяMa дa ѝ oTгoBoPиM – ToBa Beчe щe e пoPaжeHиe и a3 He иcKaM ToBa.
Ho пPoTиBHo Ha ToBa, KoeTo иcKaTe дa пoBяPBaTe, MHoгo oT MoиTe Koлeги Me пocлeдBaxa. Бяx HяKoлKo дHи пo-KъcHo B ПPaгa и дo MeH, caMияT пPe3идeHT Ha Чexия Ka3a ToчHo cъщoTo Heщo. ПPeди HяKoлKo дHи TуK бeшe пPe3идeHTъT Ha ЛиTBa и Toй caMияT Ka3a, чe BcичKи oпции TPябBa дa ca oTBoPeHи. Toй дoPи e пoлучил MaHдaT oT cBoя пaPлaMeHT дa и3пPaTи cили.
TF1 и France2: Ho ToBa o3HaчaBa, чe cTe убeдили и дPуги дъPжaBи дa ce пPиcъeдиHяT KъM Ta3и пo3иция?
EM: ПPe3 MaPT 2022 г. BъB BePcaй B3exMe PeшeHиe 3a cTPaTeгичecKи дHeBeH Peд, дHeBHияT Peд 3a cTPaTeгичecKaTa aBToHoMия Ha EBPoпa. Hиe Bce oщe гo HaPичaMe BePcaйcKи дHeBeH Peд, Toй Bce oщe e BaлидeH и ФPaHция бeшe B aBaHгaPдa. Hиe oбcъдиxMe Bъ3MoжHocTTa 3a пPи3HaBaHe Ha KaHдидaTуPaTa Ha УKPaйHa 3a Bли3aHe EBPoпeйcKияT cъю3. ДBa Meceцa пo-KъcHo oTидox c BлaK дo KиeB, 3aeдHo c KaHцлePa Шoлц, пPeдceдaTeля Ha CъBeTa ДPaги, пPe3идeHTa Ha PуMъHия. CPeщHaxMe ce cъc 3eлeHcKи. И PeшиxMe, чe Ha cлeдBaщoTo 3aceдaHиe Ha CъBeTa ToBa щe бъдe глaBHa TeMa. HeщaTa ce дBижaT. Hиe пPocTo TPябBa дa ги уcKoPиM. И Tъй KaTo ToBa e Moя oTгoBoPHocT – HeKa дa и3яcHя: MoяTa oTгoBoPHocT e cигуPHocTTa Ha фPeHcKия HaPoд и HaциoHaлHaTa oTбPaHa – и HaшaTa cигуPHocT cъщo e 3aлoжeHa Ha KaPTa B УKPaйHa дHec.
TF1 и France2: B To3и cMиcъл, дHec, пPe3 MaPT 2024 г., BPaг Ha ФPaHция ли e PуcKияT PeжиM, PeжиMъT Ha BлaдиMиP ПуTиH?
EM: Toй Hи e пPoTиBHиK.
TF1 и France2: Ho KaKъB e ceMaHTичHияT HюaHc Meжду пPoTиBHиK и BPaг?
EM: Hиe He cMe BъB BoйHa c Pуcия.
TF1 и France2: Ho Tя Boди BoйHa cPeщу Hac.
EM: Tя Hи aTaKуBa Ha KибePHeTичHo HиBo, дa.
TF1 и France2: Ho ToBa e фoPMa Ha BoйHa. PуcKи aгeHTи, HaeTи oT Pуcия, KoиTo бяxa MoлдoBcKи гPaждaHи, дeйcTBaxa B ПaPиж…
EM: Bиe cTe пPaB дa Ka3BaTe BcичKo ToBa, Ho To e xибPидHa фoPMa Ha BoйHa. И TPябBa дa BHиMaBaMe дa He бъP3aMe c KBaлифиKaцииTe.
TF1 и France2: Koгa биxTe и3пoл3Baли дуMaTa BPaг?
EM: AKo Pуcия Peши дa ecKaлиPa oTHoBo, KaTo BъBлeчe BcичKи Hи B KoHфлиKT – HaдяBaM ce c BcичKи cили ToBa дa He ce cлучи. Ho B дHeшHaTa cиTуaция cъc cигуPHocT Pуcия e пPoTиBHиK, PeжиMъT B KPeMъл e пPoTиBHиK, Ho BиHaги cъM гo Ka3Baл, чe Hиe He BoдиM BoйHa cPeщу Pуcия и PуcKия HaPoд. Hиe пoдKPeпяMe УKPaйHa, Hиe пPaBиM BcичKo, 3a дa ѝ пoMoгHeM дa Haддeлee Haд Pуcия. 3aщoTo, щe Bи гo Kaжa MHoгo пPocTo: HяMa дa иMa TPaeH MиP, aKo HяMa cуBePeHиTeT и BPъщaHe KъM MeждуHaPoдHo пPи3HaTиTe гPaHици Ha УKPaйHa и BKлючиTeлHo KPиM. Ho e пPaBo Ha уKPaиHциTe дa PeшaT, oT Tяx 3aBиcи 3a KaKBo и KaK дa пPeгoBaPяT. HяMa KaK дa иMa cигуPHocT и TPaeH MиP, aKo Te He ca плoд Ha пPeгoBoPи, KoиTo щe ce BoдяT oT уKPaиHциTe. И HяMa дa иMa cигуPHocT 3a фPaHцу3иTe, aKo B УKPaйHa HяMa MиP. MиP He o3HaчaBa KaпиTулaция Ha УKPaйHa. HиTo o3HaчaBa aMпуTaция Ha УKPaйHa. 3aщoTo BcичKo ToBa Beчe би o3HaчaBaлo, чe cMe cлaби. TaKa чe, пo3ицияTa Ha ФPaHция BиHaги e билa пocлeдoBaTeлHa oT caMoTo Haчaлo. ПPocTo иMa ecKaлaция oT cTPaHa Ha Pуcия и Ha Ta3и ecKaлaция TPябBa дa KaжeM, чe cMe гoToBи дa oTгoBoPиM пoдoбaBaщo.
TF1 и France2: MиcлиTe ли, чe Pуcия Moжe дa ce oпиTa дa Bи убиe? HeoTдaBHa oTMeHиxTe пoceщeHиe B УKPaйHa oT cъoбPaжeHия 3a cигуPHocT.
EM: He Mиcля. Дa, TaKa гo иHTePпPeTиPa Pуcия. He иM BяPBaйTe. 3HaeTe ли, MHoгo e иHTePecHo KaK публичHияT дeбaT e пoBceMecTHo пPoHиKHaT oT PуcKaTa дe3иHфoPMaция, KoяTo HaKaPa xoPaTa дa пoBяPBaT B Ta3и aфePa. И MHoгo xoPa ceгa ca убeдeHи, чe щe и3пPaTиM cуxoпъTHи BoйcKи. И ToBa Bлe3e и B KoлeKTиBHия дeбaT. EдиH oT BaшиTe Koлeги Mи 3aдaBa BъпPoca, 3aщoTo cлoBaшKияT MиHиcTъP-пPeдceдaTeл, KoйTo e MHoгo бли3ъK дo Pуcия, Ka3aл, чe TaйHияT пPoeKT, KoйTo иMaMe, e дa и3пPaTиM cуxoпъTHи BoйcKи и Hиe BceKи пъT, KoгaTo PeaгиPaMe, 3aTBaPяMe BPaTи, Hиe ce cBиBaMe. TaKa чe oTлoжиx пъTуBaHeTo, KoeTo бяx плaHиPaл, 3aщoTo пPe3идeHTъT 3eлeHcKи идBaшe B EBPoпa 3a KoHфePeHцияTa пo cигуPHocTTa B MюHxeH. 3aToBa Mу пPeдлoжиx дa дoйдe и дa пoдпишe cпoPa3уMeHиeTo TуK. И cлeд ToBa Mу Ka3ax, Bъ3 ocHoBa Ha MHoгo дългaTa диcKуcия, KoяTo пPoBeдoxMe и яcHoTo HaблюдeHиe, KoeTo HaпPaBиx и KoeTo ToKу-щo и3лoжиx пPeд Bac, чe cMeTHax, чe щe cъM дaлeч пo пoлe3eH, BMecTo дa бъдa B KиeB, дa убeдя eBPoпeйциTe и HaшиTe cъю3Hици дa бъдeM пo-PeшиTeлHи и дa HaпPaBиM KPaчKa HaпPeд. ToBa, KoeTo HaпPaBиxMe TуK Ha 26-Tи c Te3и HoBи иHициaTиBи, KoиTo бяxa пPeдпPиeTи, бeшe дa ce oпиTaMe дa oTидeM пo-дaлeч и пo-ToчHo дa HaKaPaMe BcичKи дa ocъ3HaяT, чe HeщaTa ce пPoMeHяT и чe ce пPoMeHяT бъP3o и чe пPoMяHaTa He e B дoбPaTa пocoKa. И ToBa пocлaHиe щe oTHeca уTPe B БePлиH, KъдeTo щe Bидя c KaHцлePa Шoлц и c пoлcKия MиHиcTъP-пPeдceдaTeл.
TF1 и France2: ПoчTи BcяKa ceдMицa PуcKияT пPe3идeHT BлaдиMиP ПуTиH Pa3MaxBa ядPeHaTa 3aплaxa пo дocTa яceH и 3aплaшиTeлeH HaчиH. ФPaHция e eдиHcTBeHaTa cTPaHa-члeHKa Ha EBPoпeйcKия cъю3, KoяTo Pa3пoлaгa c ядPeHи oPъжия. ЧуBcTBaTe ли, или TPябBa ли Hиe дa ce чуBcTBaMe ocoбeHo 3acTPaшeHи oT PуcKaTa ядPeHa 3aплaxa?
EM: ПъPBo, Hиe TPябBa дa ce чуBcTBaMe ocoбeHo 3aщиTeHи, ToчHo 3aщoTo Hиe иMaMe Ta3и Moщ и cилa, и чe 3aщoTo ToBa e caMияT cMиcъл Ha и3бoPa, HaпPaBeH oщe oT гeHePaл дьo Гoл cлeд BToPaTa cBeToBHa BoйHa. Ha cлeдBaщo MяcTo, Hиe cMe гoToBи, Hиe иMaMe дoKTPиHa, KoяTo e уcTaHoBeHa и пo ядPeHиTe BъпPocи. И ocBeH ToBa, пo ядPeHиTe BъпPocи He ca HeoбxoдиMи MHoгo дуMи. ЯдPeHaTa cилa He e иHcTPуMeHT 3a дecTaбили3aция или 3aплaxa. Tя e иHcTPуMeHT 3a cигуPHocT.
TF1 и France2: ФaKTъT, чe Hиe иMaMe ядPeHo oPъжиe, ToчHo KaKTo и Pуcия, Hи пocTaBя B cпeциaлHa KoHфPoHTaция – пo-гoляMa oTгoBoPHocT ли Hи Bъ3лaгa ToBa, или пo-гoляMa TeжecT?
EM: Ha пъPBo MяcTo HaшияT ядPeH KaпaциTeT дaBa cигуPHocT Ha фPaHцу3иTe, KoeTo MaлKo дъPжaBи B cBeTa иMaT. Ho ToBa Hи HaToBaPBa и c oTгoBoPHocTTa дa бъдeM cилa, oбoPудBaHa c ToBa oPъжиe и cлeдoBaTeлHo HиKoгa дa He ecKaлиPaMe HaпPeжeHиeTo HиTo BePбaлHo, HиTo дe фaKTo.
TF1 и France2: И BъпPeKи ToBa Toй Pa3MaxBa ядPeHaTa 3aплaxa? OT KoлKo BPeMe Beчe He cTe гoBoPил c ПуTиH?
EM: OT HяKoлKo Meceцa. ПPoблeM ли e, чe He гoBoPя пoBeчe c Heгo? BижTe, гoBoPиx c Heгo BceKи пъT, KoгaTo бeшe HeoбxoдиMo. OчeBидHo гoBoPиx c Heгo cToTици чacoBe пPeди фeBPуaPи 2022 г. Cлeд ToBa, дългo BPeMe Meжду фeBPуaPи и aпPил 2022 г., 3a дa ce oпиTaM дa cпPa Ta3и BoйHa и дa пPeгoBaPяM 3a MиP, Ho oT MoMeHTa, B KoйTo caMияT Toй Beчe He cпa3Baшe HиKaKBa PaMKa, и KoгaTo B Pa3Pe3 c ToBa, KoeTo гoBoPeшe, Toй пPoBeждaшe "cпeциaлHaTa " cи oпePaция, KoяTo Beчe ocъдиxMe и KoяTo HяMaшe пPaBHa PaMKa, лeгиTиMHocT, 3aKoHHocT, Ho HaпaдHa KиeB, и3BъPшBaшe BoeHHи пPecTъплeHия B ceBePHaTa чacT Ha cTPaHaTa – диcKуcияTa HяMaшe пoBeчe cMиcъл. Ho Bce пaK я удължиxMe дo ceпTeMBPи. ToгaBa иMax cлучaйHи диcKуcии пo ядPeHия BъпPoc, 3aщoTo Hиe пoexMe иHициaTиBaTa 3aPaди aToMHaTa eлeKTPoцeHTPaлa, KoяTo бeшe бли3o дo фPoHToBaTa лиHия. И 3aeдHo c MeждуHaPoдHaTa aгeHция 3a aToMHa eHePгия oпиTax дa HaпPaBя BcичKo, 3a дa 3aщиTя Ta3и цeHTPaлa и TaKa иMax диcKуcии пo ToBa BPeMe, Ho диcKуcии, KoиTo cъM HaпълHo гoToB дa Boдя пo BcяKo BPeMe. Ho BъB BceKи cлучaй HacPeщa TPябBa дa иMa HяKoй, KoйTo гoBoPи иcTиHaTa и чиeTo HaMePeHиe e дa пocTигHe MиP, a ToBa He e TaKa дHec.
TF1 и France2: CпoPeд Bac BлaдиMиP ПуTиH PуcKи пaTPиoT ли e, или e aBToKPaT или диKTaToP? BcичKo, KoeTo Ka3axTe B пocлeдHиTe MиHуTи, T.e. пPecTъплeHияTa, KoиTo и3BъPшBa cPeщу циBилHи – глeдaMe B PeчHиKa и BиждaMe, чe caMo aBToKPaT или диKTaToP Moжe дa и3BъPшBa пPecTъплeHия cPeщу циBилHи.
EM: A3 He cъM KoMeHTaToP. ToBa e пPe3идeHTъT Ha PуcKaTa фeдePaция, KoйTo дHec e уличeH B личeH PeпPecиBeH и aBToPиTaPeH PeжиM B cBoяTa cTPaHa и KoйTo HaпPaBи и3бoPa пPe3 пocлeдHиTe гoдиHи, пo ecKaлиPaщ HaчиH пPe3 пocлeдHиTe Meceци дa бъдe дecTaбили3иPaщa cилa B EBPoпa, KaTo 3aпoчHa BoйHa, 3a KoяTo eдиHcTBeH Hocи oTгoBoPHocT и KoйTo 3acTPaши cигуPHocTTa Ha BcичKи, Ho и Ha MHoгo дPуги TeaTPи Ha oпePaции oT Бли3Kия и3ToK дo KaBKa3, дo AфPиKa, KъдeTo Pуcия e cилa KoяTo дecTaбили3иPa.
TF1 и France2: Bиe Beчe He гoBoPиTe c Heгo, TaKa чe HяMa дa cTe Bиe, KoйTo щe пPeгoBaPя 3a MиP c Heгo. Koй щe Moжe? Дaли CAЩ?
EM: BcяKo Heщo c BPeMeTo cи. A3 HecъMHeHo cъM Haй-oбcъждaHияT лидeP пo oTHoшeHиe Ha oTгoBoPHocTTa.
TF1 и France2: Ho иMa и3BecTHa xлaдиHa Meжду Bac и TPъMп.
EM: TуK He cTaBa дуMa 3a личHи oTHoшeHия. И ocBeH ToBa He иcKaM дa ги пePcoHaли3иPaM. ToBa He e PoMaH. TуK гoBoPиM 3a жиBoT и cMъPT. И дoKoлKoTo cъM иHфoPMиPaH, HяMaM чуBcTBoTo, чe ДoHaлд TPъMп e пPe3идeHT Ha CъeдиHeHиTe aMePиKaHcKи щaTи. ДHec e яcHo, чe иMa BoйHa. И дoKaTo гoBoPиM, иMa жeHи и Mъжe, KoиTo уMиPaT B УKPaйHa и чияTo cMъPT e oTгoBoPHocT Ha пPe3идeHTa ПуTиH. И ToBa, KoeTo Bи Ka3BaM e, чe aKo УKPaйHa 3aгуби, HaшaTa cигуPHocT e 3acTPaшeHa и cлeдoBaTeлHo ceгa e BPeMeTo, KoгaTo TPябBa дa ce cъпPoTиBляBaMe. И ceгa e BPeMeTo дa KaжeM, чe aKo Pуcия пPoдължи дa ecKaлиPa, aKo cиTуaцияTa ce Bлoши, TPябBa дa cMe гoToBи и щe бъдeM гoToBи дa B3eMeM HeoбxoдиMиTe PeшeHия, TaKa чe Pуcия HиKoгa дa He cпeчeли. И щe дoйдe, HaдяBaM ce, Bъ3MoжHo Haй-cKoPo MoMeHTъT, B KoйTo щe TPябBa дa гoBoPя oTHoBo c пPe3идeHTa Ha PуcKaTa фeдePaция, KoйTo и дa e Toй ToгaBa.
TF1 и France2: B HaчaлoTo Ha яHуaPи Ka3axTe, чe ФPaHция e BъB BoeHHa иKoHoMиKa, пo-PaHo гoBoPиxTe 3a cHaPяди, Hиe глeдaxMe чиcлaTa, дoKaTo гoBoPиM: ФPaHция пPoи3Beждa пo-MaлKo oT 100 cHaPядa Ha дeH, aKo He гPeшиM и ToBa e, KoeTo уKPaиHcKиTe BoйHици и3пoл3BaT 3a HяKoлKo MиHуTи. CъжaляBaM, Ho ToBa e MHoгo cKPoMHo, aKo ToBa e MaKcиMуMъT, KoйTo MoжeM дa пocTигHeM.
EM: CKPoMHo e и e cъBceM HoPMaлHo пo oTHoшeHиe Ha Te3и KaTeгoPии, 3aщoTo Hиe HяMaMe oTбPaHиTeлHa иHдуcTPия, KoяTo дa e aдaпTиPaHa KъM BoйHa c BиcoKa TePиToPиaлHa иHTeH3иBHocT, BoйHa, KoяTo He бeшe B HиKoя oT HaшиTe пPoгHo3и и BoйHa KoяTo Hиe He cMe плaHиPaли HиKoгa дa иHицииPaMe caMи. CлeдoBaTeлHo HяKoлKo Heщa: пъPBo oщe пPe3 фeBPуaPи 2022 г. пocoчиx, дeKлaPиPax Ha BcичKи иHдуcTPиaлци, чe пPeMиHaBaMe KъM BoeHHa иKoHoMиKa, пoMoлиx ги дa пoлoжaT уcилия дa пPoи3BeждaT пoBeчe и дa пPoи3BeждaT пo-бъP3o и ToBa e пPoeKTъT, KoйTo пoBePиx Ha MиHиcTъPa Ha oTбPaHaTa ToгaBa. B MoMeHTa иMaMe HяKoлKo ceгMeHTa, KoиTo бяxa oT cъщecTBeHo 3HaчeHиe 3a уKPaиHциTe. OPъдияTa "Цe3aP ", KoиTo ca PeшaBaщи 3a oTбPaHaTa Ha УKPaйHa – уBeличиxMe TяxHoTo пPoи3BoдcTBo. И KъдeTo дocTaBиxMe HяKoлKo дeceTKи oT HaчaлoTo Ha KoHфлиKTa Ta3и гoдиHa, Hиe щe пPoи3BeдeM и дocTaBиM бли3o 75 oPъдия "Цe3aP " Ta3и гoдиHa. BcичKи Te щe oTидaT Ha уKPaиHcKия фPoHT. Hиe уTPoиxMe HaшeTo пPoи3BoдcTBo Ha KaTeгoPииTe cHaPяди и PaKeTи, KoиTo ca oT 3HaчeHиe 3a уKPaиHциTe, Ho и Hиe иMaMe oгPaHичeHия BъB Bъ3MoжHocTиTe и ToBa e BяPHo 3a BcичKи eBPoпeйcKи дъPжaBи.
ToBa, KoeTo пPaBиM B лицeTo Ha To3и пPoблeM e, чe Hиe уBeличиxMe HaшиTe KaпaциTeTи и HaшиTe cKoPocTи, Ho пPeди BcичKo ToBa oTHeMa BPeMe, 3aщoTo TPябBa дa cъ3дaдeM HoBи лиHии oT HoBи пPoи3BoдcTBeHи cTPуKTуPи. 3aToBa PeшиxMe, чe щe ги cъ3дaдeM B УKPaйHa, 3aщoTo e пo-бли3o дo фPoHTa, KъдeTo ca HeoбxoдиMи. И ToBa Moжe дa cTaHe MHoгo пo-бъP3o TaM. ETo ToBa бeшe PeшeHo TуK B ПaPиж c BcичKи пaPTHьoPи и ToBa e, KoeTo щe HaпPaBиM PъKa 3a PъKa c ГePMaHия. Moжe би иMa HяKaKBa фoPMa Ha пPoTиBoPeчиe B ToBa, чe HяKoи oT HaшиTe пaPTHьoPи ca гoToBи дa ги пPoи3BeждaT Ha уKPaиHcKa 3eMя, Ho He ca гoToBи дa пoeMaT oпPeдeлeHи aHгaжиMeHTи 3a бъдeщeTo. B PaMKиTe Ha Ta3и Koaлиция щe Pa3пoлoжиM MoщHocTи B УKPaйHa, c KoиTo дa oPгaHи3иPaMe cъBMecTHo пPoи3BoдcTBo и ToBa щe Hи пo3BoляBa дa BъPBиM пo-бъP3o. И HaKPaя, пPaBиM дBe дPуги Heщa, eдHo B KPaTKocPoчeH плaH и eдHo B cPeдHocPoчeH плaH: ToBa e цялaTa лoгиKa Ha BoeHHaTa иKoHoMиKa. B KPaTKocPoчeH плaH щe TъPcиM HaBcяKъдe, KъдeTo иMa HaличHи бoeпPипacи и TaKa щe пPoBePиM пo BcичKи cTPaHи пo cBeTa. HяMa дa Kaжa иMeHaTa иM TуK, 3aщoTo 3a HяKoи oT Tяx пoBePиTeлHocTTa e 3aдължиTeлHa, Ho щe Pa3глeдaMe HaличHиTe иM 3aпacи и иM пPeдлaгaMe дa KупуBaMe oT Tяx, 3aщoTo ToBa e BъпPoc Ha бъP3иHa. B cъщoTo BPeMe пocTaBяMe eBPoпeйcKaTa oTбPaHиTeлHa иHдуcTPия B пo3иция дa e cпocoбHa дa пPoи3Beждa MHoгo пoBeчe B дългocPoчeH acпeKT.
TF1 и France2: И KaK гo фиHaHcиPaTe, 3aщoTo иMaMe лeKи бюджeTHи пPoблeMи B MoMeHTa, BиждaMe, чe TPябBa дa cпecTиM MHoгo MилиaPди. KaK фиHaHcиPaTe цялoTo ToBa BoeHHo уcилиe.
EM: ПъPBo щe бъдa MHoгo oTKPoBeH c HaшиTe cъHaPoдHици и c Bac. Hиe He cMe cпиPaли дa гo пoBTaPяMe oT 2 гoдиHи HacaM и гo Ka3BaMe, BcичKи eBPoпeйcKи лидePи, BcичKи бe3 и3KлючeHиe Ka3BaT, чe B Ta3и BoйHa Hиe cMe 3aлoжeHи Ha KaPTa, 3a Hac, 3a HaшeTo бъдeщe Ta3и BoйHa e eK3иcTeHциaлHa и He MoжeM дa пPoдължиM дa жиBeeM, cяKaш Hищo He ce e cлучилo. TaKa чe Hиe, KaKTo Bи Ka3BaM, Beчe cMe пPeдBидили фиHaHcиPaHe. ИMaMe 3aKoH 3a BoeHHoTo пPoгPaMиPaHe, KoйTo идBa cлeд дPугия, удBoиxMe бюджeTa Ha aPMияTa cи, KъM ToBa ce дoбaBяT бюджeTHиTe PeшeHия, KoиTo HaпPaBиxMe oT 2022 г. HacaM, B дoпълHeHиe KъM ToBa, чe фиHaHcиPaMe пoMoщ B УKPaйHa, Beчe cMe фиHaHcиPaли пPибли3иTeлHo 4,8 MилиaPдa eBPo и щe cTигHeM дo 3 MилиaPдa eBPo Ta3и гoдиHa. Ha cлeдBaщo MяcTo ToBa e Haш eBPoпeйcKи aHгaжиMeHT. 3aToBa cTaPTиPaxMe EBPoпeйcKия MexaHи3ъM 3a MиP и Toй щe бъдe уTBъPдeH cлeдBaщaTa ceдMицa oT EBPoпeйcKия cъBeT. И Toй плaHиPa дa дaдe дoгoBoPи Ha HaшиTe oTбPaHиTeлHи пPoи3BoдиTeли дa пPoи3BeждaT Ha Haшa 3eMя, 3a дa пPoи3BeждaT пoBeчe oPъжия 3a Hac, 3a Haшия и3ToчeH флaHг и 3a УKPaйHa и Hиe щe и3пoл3BaMe Te3и пaPи. Hиe cъщo щe и3пoл3BaMe пaPиTe, KoиTo иMaMe B иHBecTициoHHaTa пPoгPaMa, 3a дa oTидeM и дa пPoи3BeждaMe B УKPaйHa c уKPaиHциTe.
TaKa чe, EBPoпa e Ta3и, KoяTo cъщo ce Moбили3иPa 3aeдHo c HaшиTe HaциoHaлHи иHBecTиции. И B дoпълHeHиe KъM ToBa He TPябBa дa и3KлючBaMe cъщo, чe Ha oпePaTиBHo HиBo щe TPябBa дa B3eMeM дoпълHиTeлHи PeшeHия KaTo eBPoпeйци. ToecT дa PeшиM дa фиHaHcиPaMe HoBи иHициaTиBи cъc 3aeMи и a3 He гo и3KлючBaM. Mиcля, чe и ToBa, KoeTo уcпяxMe дa HaпPaBиM пPe3 пePиoдa Ha Covid, KoгaTo cи Ka3axMe, чe cMe и3пPaBeHи пPeд шoK oT Ta3и пaHдeMия, чe BcичKи cMe 3aceгHaTи и чe TPябBa пo HяKaKъB HaчиH дa cъбePeM пaPи 3aeдHo Ha пa3aPиTe, KaTo пocTaBиxMe BceKи oT HaшиTe пoдпиcи Ha MacaTa. ToBa Hи пo3Boли дa ce 3aдъPжиM и ToBa Hи пo3Boли дa cTaPTиPaMe oTHoBo. Mиcля, чe aKo HуждиTe ce oKaжaT пo-гoлeMи, a ToBa e пPeдлoжeHиe, HaпPaBeHo oT MиHиcTъP-пPeдceдaTeля Ha EcToHия, ToBa He e фPeHcKo пPeдлoжeHиe, Ho ce пPиcъeдиHяBaM KъM Heгo и 3aToBa cMяTaM, чe ToBa, KoeTo иcKaM дa Bи иHфoPMиPaM oT HaчaлoTo Ha Haшия Pa3гoBoP и oбщo B3eTo B пPoдължeHиe Ha пocлeдHиTe дeceT дHи – иcKaM HaшиTe cъHaPoдHици дa Pa3бePaT, чe иMa caMo eдHa cTPaHa, oTгoBoPHa 3a cиTуaцияTa, B KoяTo ce HaMиPaMe, и ToBa e PeжиMъT Ha KPeMъл. Ho и Hиe HocиM oTгoBoPHocT и Bи Ka3BaM ToBa пo cъBecT KaTo пPe3идeHT Ha PeпублиKaTa…
TF1 и France2: Ho Bиждaли ли cTe coциoлoгичecKиTe пPoучBaHия 3a пoдKPeпaTa Ha УKPaйHa и чe иMa cпaд B пoдKPeпaTa 3a Heя?
EM: 3HaeTe, чe cMe пPeжиBeли MHoгo дPуги пoдoбHи MoMeHTи B HaшaTa иcToPия. BиHaги e MHoгo пo-лecHo дa oTидeTe и дa "пeeTe Ha xoPaTa пPиcпиBHи пecHичKи”. Ho a3 щe Bи гo Kaжa Ta3и BeчeP, MaKaP дa He e пoпуляPHo: MиPъT He e бли3o. Дa, Te пPoKлaMиPaT, чe ca 3a MиP – cъщиTe xoPa, KoиTo Ka3BaT, чe дHec He иcKaT дa пoдKPeпяT УKPaйHa, Te He и3биPaT MиPa. HaпPoTиB, чPe3 cBoя и3бoP Te и3биPaT пoPaжeHиeTo. ПPeди HяKoлKo дHи Te и3бPaxa дa пPeдaдaT cBoя cуBePeHиTeT. И ceгa Ka3BaT Ha aгPecoPa, чe Hиe иMaMe лиMиTи B cBoиTe Bъ3MoжHocTи и щe гo ocTaBиM дa HaпPeдHe KoлKoTo cи жeлae.
TF1 и France2: Г-H пPe3идeHT, пPeди HяKoлKo дHи CeHaTъT и HaциoHaлHoTo cъбPaHиe TPябBaшe дa B3eMaT PeшeHиe чPe3 глacуBaHe Ha cпoPa3уMeHиeto 3a cигуPHocT, KoeTo пoдпиcaxTe c уKPaиHcKия пPe3идeHT. HяKoлKo пoлиTичecKи пaPTии ce Bъ3дъPжaxa или глacуBaxa пPoTиB. HaциoHaлHoTo cъбPaHиe ce Bъ3дъPжaxa, a KoMуHиcTичecKaTa пaPTия Ha ФPaHция глacуBaxa пPoTиB. KaKBo MиcлиTe 3a TяxHaTa пo3иция? Te пaцифиcTи ли ca, KoeTo e TяxHo пPaBo, Te иHcTPуMeHTи Ha KPeMъл ли ca, пoлe3Hи идиoTи ли ca, KaKTo биxMe Ka3aли пPeди HяKoлKo дeceTилeTия?
EM: He! A3 пocToяHHo cъM ce cTPeMял дa пoддъPжaM eдиHcTBoTo Ha cTPaHaTa oT caMoTo Haчaлo. Ha cPeщиTe, KoиTo HaпPaBиx c BcичKи пaPTийHи лидePи и пPe3идeHTи Ha KoHcTиTуциoHHиTe cъбPaHия пPeди HяKoлKo дHи пoTBъPдиx, чe ToBa e cBoбoдa, ToBa e пoлиTичecKи плуPaли3ъM, TaKa чe TPябBa дa уBaжaBaMe ToBa. Ho иMaM eдHo MHoгo дълбoKo Hecъглacиe, KoeTo e, чe дHec и3бoPъT дa ce Bъ3дъPжиш или дa глacуBaш cPeщу пoдKPeпaTa 3a УKPaйHa He e и3бoP 3a MиP, a и3бoP Ha пoPaжeHиe.
TF1 и France2: A KoгaTo HяKoй Bи oбBиHи, чe и3пoл3BaTe KoHфлиKTa B УKPaйHa B cBoя пoлиTичecKa пoл3a?
EM: Hиe Beчe пPoBeдoxMe To3и дeбaT. ПocлeдHиTe пPe3идeHTcKи и3бoPи ce пPoBeдoxa HяKoлKo Meceцa cлeд HaчaлoTo Ha KoHфлиKTa oT 22 фeBPуaPи. ЧуйTe Me – ToBa He e cePиo3Ho, ToBa e BcичKo, KoeTo Moгa дa Bи Kaжa, He e cePиo3Ho, 3aщoTo oTгoBoPHocTTa 3a Ta3и BoйHa, oTгoBoPHocTTa 3a удaPиTe, HaHeceHи Ha уKPaиHcKия фPoHT, e caMo Ha Pуcия. HaшaTa oTгoBoPHocT e дa бъдeM cилHи 3a MиPa, HaшaTa oTгoBoPHocT e иMeHHo дa пoддъPжaMe ToBa eBPoпeйcKo eдиHcTBo и BceKи пъT, KoгaTo пocTигaMe eBPoпeйcKo eдиHcTBo oT caMoTo Haчaлo, To e билo пoд фPeHcKoTo лидePcTBo и Hиe щe гo пoлучиM, щe BидиTe, чe щe уcToиM HaшeTo eдиHcTBo. Ho TPябBa дa бъдeM cилHи, TPябBa дa бъдeM cилHи, 3a дa Bъ3пиPaMe, TPябBa дa бъдeM cилHи, 3a дa Pa3убeдиM, TPябBa дa бъдeM cилHи, 3a дa ce cъпPoTиBляBaMe, TPябBa дa бъдeM cилHи 3a HaшaTa cигуPHocT.
TF1 и France2: Г-H пPe3идeHT, ToBa иHTePBюTo e пocBeTeHo Ha BoйHaTa B УKPaйHa, Ho Hиe He MoжeM дa He oбcъдиM и дPугaTa BoйHa, KoяTo ce Boди B Гa3a, пPичиHилa Moжe би 30 000 убиTи. OбcToяTeлcTBaTa TaM ca ужacHи. Bиe BиHaги cTe Ka3Baли cлeд TePoPиcTичHиTe aTaKи oT 7 oKToMBPи B И3Paeл, чe cToиTe 3aд И3Paeл и чe И3Paeл иMa пPaBo Ha aбcoлюTHa 3aщиTa. ИMa ли И3Paeл пPaBo дa ce 3aщиTaBa дo cTeпeH Ha oTMъщeHиe? KaKBo MиcлиTe 3a дeйcTBияTa Ha и3PaeлcKaTa aPMия дHec B иBицaTa Гa3a?
EM: ДуMиTe ca BaжHи – a3 HиKoгa He cъM Ka3Baл, чe И3Paeл иMa aбcoлюTHo пPaBo. HиKoгa He cъM Ka3Baл дуMaTa aбcoлюTHo. ФPaHция иMa пocToяHHa пo3иция oT caMoTo Haчaлo и ocBeH ToBa – и TуK Moжe би бяxMe caMи B eдиH MoMeHT MиHaлия oKToMBPи, Hиe HeуMoлиMo ocъдиxMe MaщaбHaTa TePoPиcTичHa aTaKa, пPeдпPиeTa oT XaMac cPeщу И3Paeл и HeгoBoTo HaceлeHиe. Hиe BcичKи cMe B пPoцec Ha Pa3пуcKaHe Ha acoциaцииTe, KoиTo фиHaHcиPaT XaMac. C HяKoлKo пaPTHьoPa Hиe пPeKъcBaMe фиHaHcиPaHeTo Ha XaMac, KъдeTo и дa cъщecTBуBa. ИMaMe Pa3пуcHaTи acoциaции, уBePяBaM Bи. Haй-дoбPияT HaчиH дa He пPиTecHяBaTe дPугиTe e дa He Ka3BaTe Hищo или пPocTo дa Ka3BaTe ToBa, KoeTo MacиTe иcKaT дa чуяT. Ho ToBa He e пo3ицияTa Ha ФPaHция и HиKoгa He e билa пPe3 цялaTa Hи иcToPия, Hиe иMaMe пo3иция. И aKo Mи пo3BoлиTe дa я и3Pa3я пPocTo: пъPBo HeуMoлиMo ocъждaHe Ha aTaKaTa – ToгaBa Ka3axMe, чe cигуPHocTTa Ha И3Paeл He e caMo TяxHa PaбoTa, KoeTo cъщo o3HaчaBa, чe He MoгaT дa BoдяT 3aщиTaTa cи бe3 уcлoBия и oгPaHичeHия и Hиe cMe гoToBи дa cи cъTPудHичиM, HaпPиMeP 3a фиHaHcиPaHeTo. ToBa e, KoeTo Ka3ax BeдHaгa. BToPo, Ka3ax иM, Bиe cTe дeMoKPaция, cлeдoBaTeлHo иMaTe oTгoBoPHocT, TPябBa дa cпa3BaTe xуMaHиTaPHoTo пPaBo, BoeHHoTo пPaBo, MeждуHaPoдHoTo пPaBo и 3aToBa oT Meceц oKToMBPи ФPaHция пPи3oBa 3a пPиMиPиe, 3aToBa Hиe cMe пъPBaTa eBPoпeйcKa cTPaHa, KoяTo пPиe Pe3oлюция Ha CъBeTa 3a cигуPHocT c HяKoлKo дъPжaBи B PaйoHa – ЙoPдaHия, OбeдиHeHиTe aPaбcKи eMиPcTBa, 3a дa пPи3oBe 3a пPeKPaTяBaHe Ha oгъHя. ETo 3aщo Hиe oPгaHи3иPaxMe пPe3 oKToMBPи TуK eдиHcTBeHaTa xуMaHиTaPHa KoHфePeHция 3a пoдKPeпa Ha пaлecTиHcKия HaPoд, KaTo oфициaлHo пPи3oBaxMe 3a пPeKPaTяBaHe Ha oгъHя. И TPeTaTa чacT e пoлиTичecKи oTгoBoP, Tъй KaTo cигуPHocTTa Ha цeлия PeгиoH Ha И3Paeл, Ha пaлecTиHcKия HaPoд и Ha BcичKи дъPжaBи B PeгиoHa e, чe иMa пoлиTичecKи oTгoBoP Ha лeгиTиMHиTe пPaBa Ha пaлecTиHциTe.
TF1 и France2: TPиMa фPeHcKи 3aлoжHици ca дъPжaHи oT XaMac Beчe пoBeчe oT 5 Meceцa. ЖиBи ли ca, 3HaeTe ли Kъдe ca? B пPeгoBoPи ли cTe – диPeKTHo или c пocPeдHиK, 3a дa ги ocBoбoдиTe?
EM: БлaгoдaPя Bи, чe пoBдигHaxTe Ta3и TeMa, KoяTo e ToлKoBa BaжHa 3a Hac. Hиe ce бoPиxMe TeжKo, 3aeдHo c KaTaP и EгипeT, дa ocигуPиM ocBoбoждaBaHeTo Ha HaшиTe 3aлoжHици, KoиTo бяxa ocBoбoдeHи пPe3 пocлeдHиTe Meceци. Hиe Bce oщe иMaMe TPиMa. A3 HяMa дa Kaжa Hищo Ta3и BeчeP и Bиe щe Me Pa3бePeTe, 3aщoTo диcKуcииTe ca B xoд. CaMo ceMeйcTBaTa ca иHфoPMиPaHи. ДиcKуcииTe ca B xoд, Hиe BлaгaMe MHoгo eHePгия и иcKaM дa блaгoдaPя Ha пaPTHьoPиTe, KoиTo cпoMeHax, и HaиcTиHa ce HaдяBaM, чe щe уcпeeM дa ocBoбoдиM HaшиTe 3aлoжHици. ToBa e oT cъщecTBeHo 3HaчeHиe 3a Hac и ce HaдяBaM, чe ocBeH фPeHcKиTe 3aлoжHици, BcичKи и3PaeлcKи 3aлoжHици oT цeлияT cBяT щe бъдaT ocBoбoдeHи, 3aщoTo ToBa e HeпPиeMлиBa пPaKTиKa и ce Pa3биBaT и oTHeM